Вопрос по углу наклона пути.

Сообщение от Crown

Если взять за пример стерильное пищевое производство, то в трубе, где движется макет поезда с помощью вентилятора и HEPа фильтра создается избыточное давление и никакой пыли, микробов - все стерильно. Ну ветерок совершенно несильный из трубы будет дуть и вентилятор, чтобы не гудел, на крышу/чердак/подвал засунуть.

Да, вы совершенно правы - хороший вариант. Спасибо за мысль.

[Crown]

Сообщение от Mechanic

То что Вы предлагаете это фантастическая доработка и так уже фантастического проекта .

Мы рождены, чтоб сказку сделать былью!
Кстати, не так все страшно - избыточное давление нужно совсем мизерное, не требующее мегаваттных компрессорных установок и какого то шумящего оборудования - я в свое время работал сервисным инженером на итальянской линии по розливу сока и все вышеописанное - реально до безобразия

Сообщение от Crown

Мы рождены, чтоб сказку сделать былью!
Кстати, не так все страшно - избыточное давление нужно совсем мизерное, не требующее мегаваттных компрессорных установок и какого то шумящего оборудования - я в свое время работал сервисным инженером на итальянской линии по розливу сока и все вышеописанное - реально до безобразия

К тому же тоннели явно не будем выводить к изголовью кровати с прицелом на ухо хозяина ...

[bluxer]

Кстати, Евгений. Не в плане призыва к разрушению Карфогена, я ведь правильно понимаю, что Вы проектируете частный дом со своей землёй. Так вот, в качестве бесплатного, так сказать, совета: а почему бы не предложить хозяину ещё и в саду построить круглогодично работающий макет железной дороги под открытым небом? Посмотрите вот эту ветку:http://forum.modelldepo.ru/showthrea...t=3030&page=25 и рядышком по теме.

[afm]

Сообщение от bluxer

к разрушению Карфогена

КарфАгена

[bluxer]

Сообщение от afm

КарфАгена

Да! Карфагена. Спасибо

Сообщение от bluxer

Кстати, Евгений. Не в плане призыва к разрушению Карфогена, я ведь правильно понимаю, что Вы проектируете частный дом со своей землёй. Так вот, в качестве бесплатного, так сказать, совета: а почему бы не предложить хозяину ещё и в саду построить круглогодично работающий макет железной дороги под открытым небом? Посмотрите вот эту ветку:http://forum.modelldepo.ru/showthrea...t=3030&page=25 и рядышком по теме.

Ну... предложить можно, хуже не будет от предложения .

Спасибо за мысль.

[BR95009]

В итоге будет так. Как только красивая и выглядящая с первого взгляда просто и не дорого задумка про паровозик, перемещающий записки от папы к сыну, привратиться в сложный проект с кучей неизвестных и громадным ценником, папа скажет - нафег.

Предложите им лучше садовую дорогу. Вот где шарм и поле для фантазии.

---------- Сообщение добавлено в 00:32 ---------- Предыдущие сообщение было в 00:30 ----------

О, Блюхер уже отписал. Гениальные люди мыслят одинаково

[wowik]

Сообщение от Yevgeny2012

предложить можно

И раскажите как папа сможет, пожарив бургеры, отправлять их садовой дорогой сыну к столу. Или как папа сможет своим друзьям наливать рюмку чая из цистерны которая прибыла к ним на станцию вместе с закуской
Тут папа не устоит.

[BR95009]

А если еще и записку повезет паровоз на живом пару, вообще фуррор будет среди гостей.

Сообщение от wowik

И раскажите как папа сможет, пожарив бургеры, отправлять их садовой дорогой сыну к столу. Или как папа сможет своим друзьям наливать рюмку чая из цистерны которая прибыла к ним на станцию вместе с закуской
Тут папа не устоит.

Обязательно

[yuri60]

Сообщение от BR95009

А если еще и записку повезет паровоз на живом пару, вообще фуррор будет среди гостей.

... а если ещё и с выходом на пути РЖД,то думаю ваще крутяк будет.

[XOPCT]

Сообщение от BR95009

повезет паровоз на живом пару

попутно вырабатывая отменный самогон

Сообщение от BR95009

вообще фуррор будет среди гостей.

[HOBBYTT-N]

Сообщение от BR95009

А если еще и записку повезет паровоз на живом пару, вообще фуррор будет среди гостей.
__________________

"Садовникам" по-силам не только записки... Бейлиз,Джонни Уокер,Хайнекен,оливье...

[ruby]

Вставлю свои 5 коп. Если дом позволяет, то садовый масштаб будет интереснее смотреться и может развозить не только записки , но и так же спиртные и не очень напитки, закуски и т.д. Но только живой пар я бы не советовал, по причине долгой подготовке, небольшому сроку работы и конкретному загаживанию пути-ухудшению токосъёма и обязательному обслуживанию сразу после покатушки. LGB или Piko G вполне подойдёт. И ещё живой пар не любит больших градиентов. На второй этаж его не ждите!

[ruby]

Сообщение от Mechanic

А еще лучше будет , если в доме будет железка в масштабе 1 . Место позволяет , вопрос только в финансах .
Топикстартеру : в варианте с масштабом 1 дизайн получится действительно потрясающий , даже при небольшой длине путей . Задействовать можно в 2-3 комнатах . Да и с движением в этом масштабе проблем уже не будет . Пыль на токосъем с увеличением масштаба влияет намного меньше .

Да, это вполне вариант. Я же предложил только то, о чём сам знаю. Мир железных дорог многообразен и каждый найдёт свой типоразмер, в зависимости от размеров кошелька и площади.

Сообщение от Mechanic

А еще лучше будет , если в доме будет железка в масштабе 1 . Место позволяет , вопрос только в финансах .
Топикстартеру : в варианте с масштабом 1 дизайн получится действительно потрясающий , даже при небольшой длине путей . Задействовать можно в 2-3 комнатах . Да и с движением в этом масштабе проблем уже не будет . Пыль на токосъем с увеличением масштаба влияет намного меньше .

Это какая колея рельс ?

---------- Сообщение добавлено в 14:57 ---------- Предыдущие сообщение было в 14:53 ----------

Сообщение от ruby

Вставлю свои 5 коп. Если дом позволяет, то садовый масштаб будет интереснее смотреться и может развозить не только записки , но и так же спиртные и не очень напитки, закуски и т.д. Но только живой пар я бы не советовал, по причине долгой подготовке, небольшому сроку работы и конкретному загаживанию пути-ухудшению токосъёма и обязательному обслуживанию сразу после покатушки. LGB или Piko G вполне подойдёт. И ещё живой пар не любит больших градиентов. На второй этаж его не ждите!

Дело в том, что заказчик человек семейный, и гулянки для него не актуальны. Алкоголь практически не употребляет и главное для него семья\дети.

Так что садовая железная дорога может иметь эстетическую\развлекательную функцию для всех и конечно познавательно-увлекательную функцию для сына.

[ruby]

G-масштаб 1:20,3 (узкоколейка) и 1-масштаб 1:32 (нормальная колея) имеют одну ширину колеи 45мм. Только у 1 рельсы имеют более правильный (копийный вид). У G рельсы более массивные и высокие. Это сделано для эксплуатации на улице при любых погодных условиях.

[Lord]

не знаю в какую ветку задать вопрос; задам тут.

вот угол подъёма рельс не должен превышать 5% - это мне ясно.

А угол спуска ?

у меня беда, у меня угол наклона (длинный спуск вниз) составляет 20%, что будет если я пренебрегу нормами и оставлю как есть ?!
все таки это спуск, вроде, ничего страшно быть не должно ?!

[Emmielle]

Сообщение от Lord

не знаю в какую ветку задать вопрос; задам тут.

вот угол подъёма рельс не должен превышать 5% - это мне ясно.

А угол спуска ?

у меня беда, у меня угол наклона (длинный спуск вниз) составляет 20%, что будет если я пренебрегу нормами и оставлю как есть ?!
все таки это спуск, вроде, ничего страшно быть не должно ?!

Думаю, главное чтобы излом не влиял на расцепление, а так с горы всегда проще конечно...

[BlackSheep]

Сообщение от Lord

у меня угол наклона (длинный спуск вниз) составляет 20%

А в конце есть крутой поворот?

[Lord]

Да, в конце R3 (piko a-glies) 3шт. с плавным спуском-переходом на макет.
думаю надо обязательно сделать уклон в 1-1,2 мм на радиусе, чтобы не слетели с рельс ПС

[toniorail]

Сообщение от Crown

Если взять за пример стерильное пищевое производство, то в трубе, где движется макет поезда с помощью вентилятора и HEPа фильтра создается избыточное давление и никакой пыли, микробов - все стерильно. Ну ветерок совершенно несильный из трубы будет дуть и вентилятор, чтобы не гудел, на крышу/чердак/подвал засунуть.

от пыли в тоннеле спасет (очень условно), а вот от грязи на рельсах - нет. Грязь будет разноситься теми же колпарами состава с открытых участков, это проходили все на своих макетах с тоннелями.
Да и пыль будет так же засасываться этими вентиляторами и отлагаться в тех местах, где будут иметься затишки, вызываемые турбулентными завихрениями в трубе (по аналогии с отложением песчаных отмелей в речках)

Так что хотя бы в один состав необходимо включение чистящего вагона.

Далее, пути необходимо укладывать максимально тщательно для избежания саморасцепа составов. а то представьте себе, что на подходе к вершине подъема на этаж хвост состава отцепится и уйдет вниз... Его просто размажет тонким слоем по всем этим кольцам и горкам и вниз вылетит куча пластика, стоимостью n сотен забугорных рублей...

---------- Сообщение добавлено в 10:48 ---------- Предыдущие сообщение было в 10:43 ----------

Сообщение от Lord

у меня беда, у меня угол наклона (длинный спуск вниз) составляет 20%, что будет если я пренебрегу нормами и оставлю как есть ?!
все таки это спуск, вроде, ничего страшно быть не должно ?!

Ага, а если на спуске еще и кривая, а состав длинный, то средние вагоны выдавит к чертям под давлением хвоста. Им просто некуда будет деться, с головы тормозит локомотив, сзади напирает хвост состава всей своей массой, а тут как раз и кривая, по всем законам физики возникнет радиальная составляющая разнонаправленных сил - тормозящей с головы состава и пытающейся разогнать - с хвоста состава.
Даже если вагоны и не выдавит, есть риск того, что как-то спружинят или выкрутит сцепки (тут зависит от типа сцепок), и вагоны в кривой сцепятся буферами (а тут зависит уже от типа вагонов). И при выходе из кривой из за этих сцепленных буферов будет сход.

[Emmielle]

Сообщение от toniorail

от пыли в тоннеле спасет (очень условно), а вот от грязи на рельсах - нет. Грязь будет разноситься теми же колпарами состава с открытых участков, это проходили все на своих макетах с тоннелями.
Да и пыль будет так же засасываться этими вентиляторами и отлагаться в тех местах, где будут иметься затишки, вызываемые турбулентными завихрениями в трубе (по аналогии с отложением песчаных отмелей в речках)

Так что хотя бы в один состав необходимо включение чистящего вагона.

Далее, пути необходимо укладывать максимально тщательно для избежания саморасцепа составов. а то представьте себе, что на подходе к вершине подъема на этаж хвост состава отцепится и уйдет вниз... Его просто размажет тонким слоем по всем этим кольцам и горкам и вниз вылетит куча пластика, стоимостью n сотен забугорных рублей...

---------- Сообщение добавлено в 10:48 ---------- Предыдущие сообщение было в 10:43 ----------




Ага, а если на спуске еще и кривая, а состав длинный, то средние вагоны выдавит к чертям под давлением хвоста. Им просто некуда будет деться, с головы тормозит локомотив, сзади напирает хвост состава всей своей массой, а тут как раз и кривая, по всем законам физики возникнет радиальная составляющая разнонаправленных сил - тормозящей с головы состава и пытающейся разогнать - с хвоста состава.
Даже если вагоны и не выдавит, есть риск того, что как-то спружинят или выкрутит сцепки (тут зависит от типа сцепок), и вагоны в кривой сцепятся буферами (а тут зависит уже от типа вагонов). И при выходе из кривой из за этих сцепленных буферов будет сход.

В чем проблема, условия позволяют ставить в середину и конец контрольные локи и ничего ни куда не укатится и не разобьется, Америка это сплошь и рядом так...

Вагон чистящий не поможет, надо брать немецкий состав специальный по очистке релс из трех вагонов и цеплять за лок, он сразу убирает грязь (пылесос), влажная очистка и контрольная, я много чего попробовал, это единственное что реально чистит... http://www.lux-modellbau.de/pdf_de/H0_SchOb.pdf

[toniorail]

Сообщение от Emmielle

В чем проблема, условия позволяют ставить в середину и конец контрольные локи и ничего ни куда не укатится и не разобьется, Америка это сплошь и рядом так...

Если заморачиваться с кратной тягой (соответственно, с цифровым управлением ей), если так же заморочиться тем, чтобы у локов были параметры один в один (а если задний будет ехать чуть-чуть быстрее да плюс спуск в кривой...), если добиться хорошего токосъема (не дай бог дернется на спуске головной лок), то да...

У нас тоже в реале водят сдвоенные составы и ничего. И толкачи используют.
Но не надо путать реальные жд с модельными, многие параметры не масштабируются. Я же говорил про условия движения модельного состава на спуске, делюсь своими шишками, которые я набил лет ...дцать назад на своем первом макете. Если грязь и окислы на рельсах (а это неизбежно), да еще и место труднодоступное, то зачем рисковать с возможным сходом и не просто сходом, а раскидыванием вагонов в тоннеле?

Можно конечно отладить систему с несколькими локами на протяжении состава, но зачем усложнять всё это ради одного спуска, выходящего за нормативы? Макет по моему мнению должен иметь наименьшее количество таких "узких" мест, иметь максимальную простоту в эксплуатации, иначе рано или поздно все закончится геморроем в самом сложном месте. На макете и так вылезут места, где будет не очень хорошо все работать и ходить составы, но зачем сознательно создавать проблемные места - не знаю...