|
Электрика и DCC Обсуждение цифрового и аналогового управления |
|
Опции темы | Опции просмотра |
08.04.2013, 11:49 | #26 |
Engineer of DCC
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,034
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 23
Сказали 'не согласен'! 25 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 2,269 раз(а) в 894 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2289)
|
К вопросу - "как подключать датчики ?"
Позже сделаю схему в мануале, а пока коротенько: На всех модулях: "Диспетчер", "FB-модуль" и "RocoBus" входы для датчиков имеют гальваническую развязку. Реализована она на простой оптопаре с дополнительным, ограничивающим ток резистором, Входы разбиты на 2 группы - 1...4 и 5...8 Плюсы первой и второй четверки объединены. Итого: Датчик в состоянии 1 если между контактом "+" и выходом n есть напряжение (течет ток). напряжение должно быть в диапазоне 5...40В и соответственно: нет напряжения датчик в 0. В плате на которой находится подключаемый датчик на выходе Out не должно быть токоограничительных резисторов, точнее он может быть, но такой, чтобы с учетом резистора 1К на плате диспетчера тока хватило бы на срабатывание оптопаты - т.е. не менее 1мА. Поправка: если напряжение источника сигнала более 10В то нужно добавить в цепь от выхода Out дополнительный резистор, такой, чтобы ток не превышал 10мА, оптопара выдержит до 50мА, а вот резистор на плате диспетчера сгорит. |
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
08.04.2013, 12:01 | #27 |
Местный
Регистрация: 04.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,155
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 48 раз(а) в 21 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 256
Поблагодарили 5,727 раз(а) в 1,090 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5948)
|
.....мыля, опять на герконы погнали, а так ничего, что в автомобилях датчики лоха на колено и распред то же летят как пирожки? может не стоит сравнивать опа с пальцем? система где 6000 тыс замыканий в минуту, и система где 6000 тыс замыканий в год (дай бог, если повезет), работает все же по разному. И ХВАТИТ ГНАТЬ НА ГЕРКОНЫ достали ужо, ещё раз повторяю, все работает и не залипает, герконы КЕМ 2.0 (или 3 не помню)
__________________
....осторожно злой хозяин, 6 ходок в баню |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
08.04.2013, 21:53 | #28 |
Еще только учусь
Регистрация: 11.05.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 151
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 72
Поблагодарили 123 раз(а) в 42 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (128)
|
плюсы изолированны друг от друга
не понятно - можно разъяснить? т.к. от токовых датчиков идет прямое подключение к FB, диспетчеру и т.д. без каких либо ограничивающих резисторов ... |
08.04.2013, 23:44 | #29 |
Добрый Бармалей
Регистрация: 04.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,355
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 15
Сказали 'не согласен'! 57 раз(а) в 29 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,288
Поблагодарили 2,451 раз(а) в 581 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2483)
|
Для токовых ненадо, а если будет просто геркон и в цепи которую он замкнет будет напряжение больше 10 В, то надо ставить ограничивающее сопротивление. О’кей?
|
09.04.2013, 11:34 | #30 | |
Engineer of DCC
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,034
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 23
Сказали 'не согласен'! 25 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 2,269 раз(а) в 894 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2289)
|
Цитата:
У токовых датчиков на выходах высокое напряжение, оно равно напряжению питания CD1, но на плате CD1 на каждом выходе есть резисторы. |
|
11.04.2013, 18:15 | #31 |
Пользователь
Регистрация: 16.09.2008
Адрес: Туапсе
Сообщений: 338
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 69 раз(а) в 38 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (139)
|
Как вариант:
http://tigerail.narod.ru/opticsens1.html |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
11.04.2013, 18:29 | #32 |
Добрый Бармалей
Регистрация: 04.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,355
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 15
Сказали 'не согласен'! 57 раз(а) в 29 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,288
Поблагодарили 2,451 раз(а) в 581 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2483)
|
Небольшой отчет о посещении Митьки сегодня.
Цокольный этаж. Павильон 43. Герконы МКА-07101 по 5-6 рублей от 50 штук. Павильон 42. Диоды Шотке 10 рубликов за 1 шт. 1N4001 по 2 рубля. В павильоне 60, есть суппермагниты-таблетки диаметром 5 мм и толщиной 3 мм. Цена за 1 шт - 15 рублей. Есть магниты побольше. Последний раз редактировалось kutepoff; 11.04.2013 в 23:37. |
11.04.2013, 19:39 | #33 | |
Пользователь
Регистрация: 25.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 776
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 5 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 285
Поблагодарили 466 раз(а) в 257 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (472)
|
Цитата:
|
|
11.04.2013, 22:18 | #34 |
Пользователь
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Дзержинск
Сообщений: 370
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили 113 раз(а) в 82 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (114)
|
|
11.04.2013, 22:48 | #35 |
Добрый Бармалей
Регистрация: 04.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,355
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 15
Сказали 'не согласен'! 57 раз(а) в 29 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,288
Поблагодарили 2,451 раз(а) в 581 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2483)
|
Вот, что за народец! Когда спрашиваешь что лучше — все молчат, как Василий Иванович со склерозом... А как дело сделано, то выясняется, что Холла точней. Сосиски вы Венские недоваренные, гамбургеры вы надкушенные после этого!
|
11.04.2013, 23:27 | #36 |
Еще только учусь
Регистрация: 11.05.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 151
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 72
Поблагодарили 123 раз(а) в 42 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (128)
|
мне кажется коллеги имели ввиду наоборот. Используя фото датчик вы точно к примеру знаете где остановить лок, т.к. его место определение в этом случае не определяется его размерами и местоположением магнита. Как я понимаю схема помехозащищенности. На фото вариант точной остановки при подаче вагоном. Или в туннеле.
|
Пользователь сказал cпасибо: |
12.04.2013, 00:36 | #37 |
Пользователь
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Дзержинск
Сообщений: 370
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили 113 раз(а) в 82 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (114)
|
|
12.04.2013, 09:18 | #38 |
Пользователь
Регистрация: 25.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 776
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 5 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 285
Поблагодарили 466 раз(а) в 257 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (472)
|
|
12.04.2013, 09:38 | #39 |
Местный
Регистрация: 04.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,155
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 48 раз(а) в 21 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 256
Поблагодарили 5,727 раз(а) в 1,090 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5948)
|
....вот каждый раз читаю темы про датчеги, и каждый раз диву даюсь, ну как же народ любит заморачиваться, ну вот зачем тратить время силы, нервы и деньги, на просто датчеги? неужели не лучше потратить своё время, на компоновку этих датчегоф в систему? ну раз морально готов к магниту на локе, на кой дальше герконов то заморачиваться? чем датчеги лоха, лучше герконов? чисто понты? а эти ваши, фото датчеги? насколько я помню, когда интересовался этой хренью, то на дно лока, нужно отражатель лепить, а еще и на каждый датчек по килограммовой плате защиты от помех, а ещё они от освещения глючат - да пипец, народ, вы сами себя слышите??? лепить полоску, ставить плату и запоминать расположение выключателей света в квартире - полный бред имхо. Я как полный лох в электрике и электронике (про диоды, кондесаторы и резисторы, я узнал только благодаря макету) совершенно не понимаю всех этих мега заморочек, и все только ради одного - НЕ СТАВИТЬ ГЕРКОНЫ, кто на герконах, тот лох педальный продвинутый килограммовый фото датчег это круто....еее. Баста, завязывайте ужо годами обсуждать датчеги, пора делать ездЮщие системы
__________________
....осторожно злой хозяин, 6 ходок в баню |
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
12.04.2013, 10:14 | #40 |
Пользователь
Регистрация: 25.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 776
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 5 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 285
Поблагодарили 466 раз(а) в 257 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (472)
|
Вот тезис про работающую систему целиком поддерживаю. На моем куске фанеры с прибитыми рельсами использованы только датчики занятости. Ни герконов ни холлов ни оптики. Потому что мне они не нужны. А вот работающая под управлением компа система мне нужна и она работает.
А ставить микроконтроллер на каждый датчик это вообще офигеть. Одного микроконтроллера на 16 датчиков обычно хватает. |
Пользователь сказал cпасибо: |
12.04.2013, 11:19 | #41 |
Добрый Бармалей
Регистрация: 04.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,355
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 15
Сказали 'не согласен'! 57 раз(а) в 29 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,288
Поблагодарили 2,451 раз(а) в 581 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2483)
|
То есть у вас стоят токовые датчики, я так понял по одному на блок и система отрабатывает нужные действа.
|
12.04.2013, 11:31 | #42 |
Пользователь
Регистрация: 25.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 776
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 5 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 285
Поблагодарили 466 раз(а) в 257 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (472)
|
Да. Там этих действ-то. С блока на блок переехать, да у платформы постоять.
|
12.04.2013, 12:14 | #43 |
Местный
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,506
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 708
Поблагодарили 4,609 раз(а) в 2,049 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4620)
|
Для более точного позиционирования лучше делать несколько токовых датчиков на блок, как минимум основной (для определения занятости) и остановочный (для остановки перед светофором). На станционных путях - еще больше датчиков, если пути работают в обоих направлениях, а также для решения задача типа расцепления в автоматическом режиме.
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
12.04.2013, 12:37 | #44 |
Пользователь
Регистрация: 25.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 776
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 5 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 285
Поблагодарили 466 раз(а) в 257 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (472)
|
Эта безусловно светлая мысль высказана на форуме не менее 54 раз . Поскольку мне не требуется ни точное позиционирование ни красивое, медленное проползание состава мимо станции с последующей остановкой, у меня по одному датчику на блок.
А кто покажет свой собственный цифровой макет с расцеплением и маневровыми работами в автоматическом режиме, я тому скажу спасибо. |
12.04.2013, 13:37 | #45 |
Местный
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,506
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 708
Поблагодарили 4,609 раз(а) в 2,049 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4620)
|
В процессе... Использую модули s88 от LDT. Остановочный участок перед стрелкой срабатывает от наезда первой оси, а поскольку все планируемые на макете локи приблизительно одинаковой длины (несколько М62, пара ТЭМ1 и ЧМЭ3), то и магнит расцепления можно расположить так, что при даче назад сразу произойдет расцеп. Сцепки kadee.
|
12.04.2013, 14:00 | #46 |
Добрый Бармалей
Регистрация: 04.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,355
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 15
Сказали 'не согласен'! 57 раз(а) в 29 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,288
Поблагодарили 2,451 раз(а) в 581 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2483)
|
Какой программой пользуетесь?
|
12.04.2013, 14:18 | #47 |
Местный
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,506
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 708
Поблагодарили 4,609 раз(а) в 2,049 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4620)
|
Это тоже пока в процессе. Подходящий функционал есть как минимум в JMRI, но хватит ли его, пока сложно сказать. Если ничего толком не подойдет, сам напишу. Но сначала надо "железную" часть сделать.
|
12.04.2013, 22:26 | #48 |
Еще только учусь
Регистрация: 11.05.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 151
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 72
Поблагодарили 123 раз(а) в 42 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (128)
|
Позвольте вставить 5 копеек про фотодатчик. Безусловно при реализации автоматики на герконах нет смыла, что либо организовывать по системе фотодатчиков на отражающих системах, на помехозащищенности, но если как у меня (я не "железнодорожник") в туннеле организовать остановку ПС подаваемого "вагоном вперед" как это по простому реализовать на герконах. Я пытаюсь использовать простую схему стоимостью 20-30 рублей (кстати дешевле чем геркон (meder). При этом если использовать ИК диоды, то от обычного освещения (при реализации не в туннеле) он не срабатывает, чувствительность настраивается переменным резистором.
|
Пользователь сказал cпасибо: |
12.04.2013, 23:25 | #49 | ||
Пользователь
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Челябинск
Сообщений: 890
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 37 раз(а) в 18 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 299
Поблагодарили 1,019 раз(а) в 298 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1027)
|
Цитата:
Система работает без промахов, говорил не раз, использую токовые датчики, геконы и холлы, у каждого своя задача, при таких комбинированных вариантах не имеет значение длина маневрового и длина состава, и в лапшу пути где проходят маневровые работы резать не надо. А просто красиво и точно остановить состав на станции можно и с одним датчиком, с настройками программы просто повозиться надо. Как правило несколько датчиков ставят (и я в том числе) в случае большого макета и большого кол-ва подвижного состава одновременно находящегося в движении для надежности. Если два паровоза гоняют вообще не вижу смысла что-то автоматизировать В качестве расцепителей использую 309 KADEE если нет возможности маневровым толкнуть состав для гарагтированного расцепления, либо просто магниты, тогда маневровый приходит всегда с хвоста состава. При таком раскладе нет необходимости дергать локомотив для подтверждения расцепления... ---------- Сообщение добавлено в 02:25 ---------- Предыдущие сообщение было в 02:22 ---------- Цитата:
Я герконы meder 15 брал 200 штук по 29 рублей, где же дешевле??? На мой взгляд если и говорить о чем то заменяющем токовые датчики, герконы или холлы, то это система радио пеленга, типа Car System 3, вот это интересно, ничего не надо кроме двух-трех датчиков по краям макета и по одному датчику на локах... |
||
13.04.2013, 09:22 | #50 |
Пользователь
Регистрация: 25.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 776
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 5 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 285
Поблагодарили 466 раз(а) в 257 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (472)
|
С нетерпением жду видео.
|
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
токовые датчики | andreas | Электрика и DCC | 3 | 25.09.2016 08:18 |
Проблема RocoBus 2 - перестали работать датчики обратной связи | d4042 | Цифровая аппаратура Modelldepo | 7 | 21.03.2016 21:19 |
Водичка на макете | lz130 | Элементы макетов | 13 | 21.11.2011 14:23 |
.....скалы на макете | zlozlo | Элементы макетов | 89 | 12.06.2011 23:21 |
Дым на макете | Виктор Платицын | Элементы макетов | 3 | 13.11.2008 20:55 |