|
Электрика и DCC Обсуждение цифрового и аналогового управления |
|
Опции темы | Опции просмотра |
30.05.2019, 23:42 | #901 | |
Местный
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,506
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 708
Поблагодарили 4,609 раз(а) в 2,049 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4620)
|
да.
Например Мэрклин CS3 одновременно работает с 3 протоколами MM2 DCC MFX Вот англоязычный обзорчик: http://www.gaugemaster.com/articles/...on-part-1.html Цитата:
А CS3 это ахренительная весчь. Но дорогая. Вот несколько фоток: |
|
30.05.2019, 23:55 | #902 |
Местный
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,506
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 708
Поблагодарили 4,609 раз(а) в 2,049 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4620)
|
Это страшный отстой. 4 лока и только одна кнопка включить головное освещение, больше функций нету.
А на ранних пультах дельты даже этой кнопки не было |
31.05.2019, 00:10 | #903 | ||
Заглянувший
Регистрация: 22.06.2014
Адрес: SPB
Сообщений: 119
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 48
Поблагодарили 154 раз(а) в 55 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (154)
|
Потребности в настолько продвинутой системе у меня пока нет)
Почитал про Дельту, конечно ей много лет, но вроде как в недорогих стартовых она ещё встречается. А декодерам нужно только адрес нужный задать - и все поедет. Но перепрограммирования в ней нет - придется у кого-нить просить цифровое, и менять адрес вручную. ---------- Сообщение добавлено в 00:07 ---------- Предыдущие сообщение было в 00:05 ---------- Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 00:10 ---------- Предыдущие сообщение было в 00:07 ---------- Там кстати сказано, что она просто аналогична дельта-системе. Берет те же 4 адреса, но управляет любым M-Digital или MFX. Цитата:
|
||
31.05.2019, 06:47 | #904 |
Местный
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,453
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,790
Поблагодарили 6,654 раз(а) в 2,922 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6651)
|
Я бы не занимался такой фигнёй, по сути этот пульт ничем не отличается от коробки из 90-ых, только функций 4.
Кроме ММ он ничего не поддерживает, соответственно нужны ММ совместимые декодеры, а это либо мультипротокольны либо чистые ММ. Лучше соберите z21 совместимую станцию на Arduino, там даже паять не нужно, а по цене, даже дешевле 30 евро выйдет. |
Пользователь сказал cпасибо: |
31.05.2019, 10:08 | #905 |
Местный
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,506
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 708
Поблагодарили 4,609 раз(а) в 2,049 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4620)
|
да уж. аж 4 функции теперь есть. Неудобно, дисплея нет - реакцию смотреть только на локомотиве (если он не в туннеле). И главный недостаток - отсутствие протокола DCC, нужны декодеры ММ/MFX или мультипротокольные. Когда перейдете на нормальную систему (DCC), использовать удастся только мультипротокольные, но к сожалению недорогие декодеры Моделлдепо к ним не относятся - только DCC. Если посмотреть описание любого современного локомотива со звуком, используются штук 20 функций - помимо включения дополнительных выходов (подсветка интерьера, кабины, электросцепки и пр) остальные нужны для включения различных дополнительных звуков - гудков, свистков, компрессоров, звуков заправки, переговоры и пр. |
31.05.2019, 10:37 | #906 | |||||
Ĩ.Ĉ.Š.ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣӤ.Ҟ.Ҫ
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: 13 верста У.Г.Ж.Д. HOe.N.Z? . . G.Oe.HO!
Сообщений: 2,416
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 466
Сказали 'не согласен'! 136 раз(а) в 123 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,320
Поблагодарили 7,250 раз(а) в 2,856 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7879)
|
Цитата:
https://wiki.3rail.nl/index.php?titl..._Delta_Decoder Цитата:
Цитата:
https://www.maerklin.de/de/produkte/my-world/ Цитата:
Цитата:
А во вторых колесные пары под марклин с большими ребордами (даже на 2,5мм рельсах роко и пеко ездят плохо), а если совсем не повезло то ещё и короткозамкнутые менять целиком в лбом случае нужно я такой брал 69382 и 69380 ROCO http://www.semafor-toys.ru/product/r...-dekoder-69382 он под марклин, оба выпуск 2002 2003 год, со старенькими декодерами ЕСУ Локсаунд версии 2 (со звуком) и Локпилот2 (без), держат и ДЦЦ и ММ, перепаять пару проводков и снять лыжу не составило труда , однако тележка ведущая только одна из-за лыжи, в отличии от "родной" модели 63380 и колесные пары скребут по шпалам - толщина 1.3мм, высота 1.3мм реборд вместо менее 1 мм у двухрельсовых моделей. Может конечно Пико под АС не так страшно сделан всё же поновее, но вряд ли. |
|||||
Пользователь сказал cпасибо: |
31.05.2019, 11:38 | #907 |
Заглянувший
Регистрация: 22.06.2014
Адрес: SPB
Сообщений: 119
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 48
Поблагодарили 154 раз(а) в 55 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (154)
|
У меня вопрос скорее именно в том, какой декодер с этим минимумом юзать?
Достаточно просто мультипротокольного, забитого под нужный адрес (24, 60, 72, 78)? Заметил что на блоке питания этой системы написано выходное 18V DC. Как то странно для мэрклина или оно обратно через модуль в переменку превращается? |
31.05.2019, 11:42 | #908 |
Местный
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,453
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,790
Поблагодарили 6,654 раз(а) в 2,922 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6651)
|
|
03.06.2019, 19:50 | #909 | ||
Ĩ.Ĉ.Š.ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣӤ.Ҟ.Ҫ
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: 13 верста У.Г.Ж.Д. HOe.N.Z? . . G.Oe.HO!
Сообщений: 2,416
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 466
Сказали 'не согласен'! 136 раз(а) в 123 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,320
Поблагодарили 7,250 раз(а) в 2,856 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7879)
|
ИМХО это всего лишь модификация прошивки универсальной версии, выкинут весь "лишний" код обрабатывающий протокол ММ, декодер в итоге работает стабильнее. Ну может быть некоторые силовые элементы с другим номиналом, но не более.
Цитата:
И использовать обычные ДЦЦ локомотивы и командную станцию, впрочем и ДЦЦ станцию на рельсах Марклин без их модификации можно использовать. Цитата:
А ещё вариант добавить четвёртый контакт, через контактный провод. Последний раз редактировалось мистер И.К.С.; 04.06.2019 в 14:49. |
||
04.07.2019, 11:32 | #910 |
Новичок
Регистрация: 04.07.2019
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 57
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: пока неопределено (3)
|
Выбор первой цифры
Доброго времени суток товарищи возник такая ситуация:
Случайным образом (сам не знал) приобрёл себе ЧМЭ-3 Евротрейн со звуковым декодером и теперь этим делом надо как-то управлять... Сейчас у меня Аналоговый стартовый набор Механо и еще докуплены стрелки механо и рельсы, озадачился выбором цифры. С ценами сейчас какая-то задница конечно, думал зайду на ибей и авито и найду там кучу недорогих китов DCC, но не тут-то было. Что нашёл: 1) Есть вариант Мультимаус + усилитель( я так понимаю) 10764 + провод (для их соединения) не очень дорого, но самому надо будет докупать блок питания (его нет в комплекте у человека, я так понимаю что можно любой лишь бы подходили выходные параметры тока и еще нет пинов под провода на рельсы, короче некоторые запчасти к этому комплекту придётся докупить. Стоит ли связываться с некомплектом? 2) Искать полностью укомплектованный мультимаус от 6 т.р. Тут по цене уже приближается потихоньку Digikeijs 5000 3)Собственно подкопить до 10+ тысяч и искать Digikeijs, я так понимаю что по возможностям интерфейса он не уступает блэк версии z21 и спокойно работает с софтом роко для мобильных устройств. (хотя понимать я могу в корне неправильно). 4)Искать Роко z21, но что-то диги привлекает меня своей компактностью и универсальностью, а к роко еще нужен роутер и периферия довольно дорогая вроде. ( что вообще за фигня, нельзя было роутер сразу в Z21 коробку запихать что ли, 2019 год на дворе) С чего начинать? Буду благодарен за советы. |
04.07.2019, 12:15 | #911 |
Пользователь
Регистрация: 14.09.2017
Адрес: Тверь
Сообщений: 371
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 64
Поблагодарили 334 раз(а) в 125 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (334)
|
Доброго дня.Есть вариант подешевле,в местном магазине есть программатор,он может работать в режиме станции,там ещё и программка есть как его привратить в станцию.А для z21 роутер нужен если собираетесь с планшета или телефона управлять.Z21 прекрасно работает с местными всякими декодерами.
---------- Сообщение добавлено в 12:15 ---------- Предыдущие сообщение было в 12:06 ---------- 10764 это для начала тоже вполне приемлемо,если цена хорошая.Блок питания на 18вольт,а пины на рельсы значения не имеют. |
04.07.2019, 12:24 | #912 |
Новичок
Регистрация: 04.07.2019
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 57
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: пока неопределено (3)
|
Блок питания разве не на 16 вольт?!
На проводе который идет на рельсы, вилка что втыкается в сам усилитель ,в магазинах я чет такой не нашёл, придётся что-то колхозить видимо.... а цена хз хорошая или нет, 4 тысячи рублей стартовая. |
04.07.2019, 12:44 | #913 | |||
Ĩ.Ĉ.Š.ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣӤ.Ҟ.Ҫ
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: 13 верста У.Г.Ж.Д. HOe.N.Z? . . G.Oe.HO!
Сообщений: 2,416
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 466
Сказали 'не согласен'! 136 раз(а) в 123 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,320
Поблагодарили 7,250 раз(а) в 2,856 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7879)
|
Цитата:
Цитата:
периферия везде дорогая, но частично или полностью совместимая между разными производителями цифры. читайте этот раздел форума глубже Форум ModelldepO > Моделизм > Электрика и DCC > ---------- Сообщение добавлено в 15:44 ---------- Предыдущие сообщение было в 15:38 ---------- Цитата:
Провод к рельсам или к лепесткам стыков просто припаивается. В бустер разъем точно такой не найдешь, однако бери любой круглый тип ""Банан" диаметром 2 мм кидайцы: https://ru.aliexpress.com/popular/banana-plug-2mm.html |
|||
Пользователь сказал cпасибо: |
04.07.2019, 12:53 | #914 | |
Новичок
Регистрация: 04.07.2019
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 57
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: пока неопределено (3)
|
А совсем недорого это сколько примерно?) На мой взгляд (не зная темы до конца) 4000р дороговато за некомплект, за какую цену стоит брать такой набор (пульт+усилитель+проводок их соединяющий)?
Мне почему-то кажется что digikeijs привлекательнее чем Z21 (я так понимаю это аналоги) и его можно раздобыть за около 10 тысяч, роко я за такие деньги не находил.... ---------- Сообщение добавлено в 12:53 ---------- Предыдущие сообщение было в 12:47 ---------- Цитата:
Как я понял, командная станция общается с декодерами и разной периферией с помощью каких-то протоколов и своих разъёмов и собственно в каком устройстве есть поддержка всех разъёмов и протоколов, то и надо брать) И стоит ли ориентироваться на какие-то конкретные декодеры в локомотивах? Это я к тому что ,выше человек предложил взять программатор MD prog2 , стоит ли ориентироваться именно на декодеры modelldepo или есть какие-то маст хэв декодеры которые все покупают? |
|
04.07.2019, 13:26 | #915 | ||
Ĩ.Ĉ.Š.ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣӤ.Ҟ.Ҫ
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: 13 верста У.Г.Ж.Д. HOe.N.Z? . . G.Oe.HO!
Сообщений: 2,416
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 466
Сказали 'не согласен'! 136 раз(а) в 123 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,320
Поблагодарили 7,250 раз(а) в 2,856 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7879)
|
Цитата:
Редко когда попадается старый родной трансформаторный БП на 65 Ватт. вот навскидку дешманские БП https://www.citilink.ru/catalog/mobi...s/note_powers/ Цитата:
Да можно взять и местный программатор, хотя его основная "должность" заливать прошивки и звук в местные декодеры. но как небольшая управляющая станция сойдет. на рельсах несколько протоколов, но основной это DCC поэтому можно брать в локомотив почти любой декодер, но совместимый с DCC. а вот управляющие железки между собой общаются по нескольким разным шинам, тут надо смотреть, у роко/Ленз это xpressNet |
||
Пользователь сказал cпасибо: |
04.07.2019, 14:10 | #916 |
Местный
Регистрация: 03.01.2009
Адрес: г. Москва
Сообщений: 2,102
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,223
Поблагодарили 1,787 раз(а) в 848 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1863)
|
|
Пользователь сказал cпасибо: |
15.07.2019, 22:58 | #917 |
Новичок
Регистрация: 04.07.2019
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 57
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: пока неопределено (3)
|
В итоге едет ко мне мультимаус без блока питания ,блок буду искать отдельно из универсальных ,но может кто нибудь точно сказать какое напряжение безопасно для электроники. Я так понимаю с и л а тока не так важна ,потому что бустер 10764 возьмёт максимум свои 3.2 Ампера и всё ,то есть смело можно брать блок питания от ноутбука на 90 ватт и выше , а вот с напряжением наверное экспериментировать то не стоит ,искать на 16 вольт строго максимум ? Есть вообще эти китайские блоки универсальные с авторегулировкой напряжения ,я правда вообще не знаю как они это делают ,поэтому наверное не стоит такой брать ? Лучше взять строго на 16 вольт или с ручной регулировкой хотя бы чтоб ничего не спалить ?
П.с. в Гугле нашел блоки питания Роко/фляйшман от 16 до 20 вольт... Хз какой себе искать |
15.07.2019, 23:46 | #918 |
Местный
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,837
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 972
Поблагодарили 2,652 раз(а) в 1,569 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2678)
|
|
16.07.2019, 00:10 | #919 |
Новичок
Регистрация: 04.07.2019
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 57
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: пока неопределено (3)
|
|
16.07.2019, 00:27 | #920 | |
Клуб Modellbahn.RU
Регистрация: 02.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,534
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 17 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 954
Поблагодарили 2,780 раз(а) в 769 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2816)
|
Цитата:
Небольшое уточнение - "свои амперы" будет брать двигатель, чтобы обеспечить требуемый режим, и именно суммарная нагрузка (если модель не одна) будет определять ток, идущий через бустер. Далее на 3.2А у бустера сработает защита и отключит всё. Мощность блока питания определена проводами, используемыми в обмотке. Если по ним пойдёт слишком много, то провода будут излишне греться и в конечном счёте погорят. Касаемо 90Вт - да подойдёт, так как переварить такой блок питания сможет больше, чем пропустит через себя бустер. |
|
16.07.2019, 06:14 | #921 |
Новичок
Регистрация: 04.07.2019
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 57
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: пока неопределено (3)
|
|
17.07.2019, 21:15 | #922 |
Brocken-Meister
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,618
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,024
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
|
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка. Московский Модуль H0-присоединяйтесь! |
18.07.2019, 17:00 | #923 |
Ĩ.Ĉ.Š.ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣӤ.Ҟ.Ҫ
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: 13 верста У.Г.Ж.Д. HOe.N.Z? . . G.Oe.HO!
Сообщений: 2,416
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 466
Сказали 'не согласен'! 136 раз(а) в 123 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,320
Поблагодарили 7,250 раз(а) в 2,856 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7879)
|
штатный БП к 10764 на 16 вольт переменки, выше не нужно.
да самое то. у них обычно 3 ампер и 19 вольт постоянки. только посмотреть сам разъём , они бывают разных диаметров внутри/снаружи. |
18.07.2019, 17:11 | #924 |
Местный
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,858
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,650
Поблагодарили 3,274 раз(а) в 1,172 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3285)
|
Есть еще нюанс - блок питания (БП) желательно брать с "амперами", которые равны или чуть выше макс.тока командной станции (КС).
А то есть шанс, что при коротком замыкании быстрее сработает защита БП, а не защита КС. И тогда просто обесточится, а потом перезагрузится сама КС, что не есть правильное поведение. Или, например, "жадный до ампер" лококомив будет постоянно уводить БП в состояние защиты, при попытке покатать такой локомотив. |
18.07.2019, 21:46 | #925 |
Brocken-Meister
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,618
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,024
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
|
Странно. У меня штатный на 18 вольт постянки.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка. Московский Модуль H0-присоединяйтесь! |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Rocrail есть некоторые вопросы | t1000a | Rocrail | 73 | 18.01.2019 20:31 |
Веранда - лишний провод,есть вопросы. | yuri60 | Электрика и DCC | 9 | 01.03.2013 08:57 |
H0 Начал собирать модель универсальной платформы 13-4012 в (фототравление) | MW | Личный опыт | 54 | 22.05.2011 21:25 |
Начал строить новый макет в НО | Залызныця | Проектирование | 154 | 25.05.2010 18:43 |
Наконец то начал, а то все обещаниями кормил. | edel | Наши стройки | 7 | 01.09.2009 20:05 |