Начал вот о цифре подумывать. Есть вопросы... - Страница 40

kestrel · 06.01.2020, 19:02

Уровень познаний нарастить можно очень быстро. И что? через пол-года менять командную станцию?

Мое мнение что по уровню вопросов делать выбор неправильно. Правильно делать выбор по требованиям и задачам. То есть чего хочет человек в итоге.

А знания - они легко расширяются.

ArniLand · 06.01.2020, 21:25

Почему сразу не взять dr5000 или Z21 black с запасом на будущее для той же автоматики?

Kanareyki9 · 07.01.2020, 01:41

берите DR5000. лучший выбор

Alex_S · 07.01.2020, 16:59

ESU Ecos, рекомендую. Отличная система, понятная, подойдет и начинающим, но потенциала хватит и на сложнейший макет. Для начала работы с ней ничего дополнительно не нужно, ни компьютера, ни смартфонов/планшетов - все есть для управления локомотивами, программирования декодеров и управления стрелками.

kestrel · 07.01.2020, 17:15

Всяк кулик свое болото хвалит...
Да! Отличная система этот ECoS. Забыли только сказать что цены на нее начинаются от 450 евро за б/у. А новая и вовсе 650.
Нужна она будет новичку или нет и надолго ли он в этом хобби - еще вопрос.

Так что мое мнение это либо белая Z21 либо DR5000.
Это и одновременно недорого (150 евро) и одновременно довольно неплохой функционал. Bn точно также есть все для программирования и управления стрелками. Или как там сказано выше...

viksol60 · 07.01.2020, 17:33

Цитата:

Сообщение от kestrel

Это и одновременно недорого (150 евро)

а такая цена откуда взялась? https://www.ebay.com/itm/Digikeijs-D...EAAOSwbw1aDIt3

kestrel · 07.01.2020, 17:38

Цитата:

Сообщение от viksol60

а такая цена откуда взялась?

Покупайте у производителя, а не у спекулянтов!
https://www.digikeijs.com/en/dr5000-...s-central.html
185 евро. Мнус налог на экспорт за пределы ЕС получаем около 150 евро.

Saddam · 07.01.2020, 18:22

Цитата:

Сообщение от kestrel

Покупайте у производителя, а не у спекулянтов!

Лучше в липпе, без НДС 134 евро, плюс доставка 26 - итого 160.

Alex_S · 07.01.2020, 19:36

Цифровые системы, в которых отсутствуют пульты, конечно несравнимо дешевле Экоса. В качестве пульта предполагается использование смартфонов и/или планшетов (можно несколько одновременно). А вот нравится это или нет - решать вам. Я за традиционные системы, имеющие свои пульты управления с привычными "крутилками".

Я рекомендую скачать инструкции к разным станциям, почитать, и сделать выбор. Из "традиционных" систем со своими пультами еще весьма неплох Интеллибокс (производитель - Уленброк), а также Коммандер (Висманн).

kestrel · 07.01.2020, 19:40

Alex_S если что я тоже владелец ECoS 50200 но все равно я считаю что рекомендовать такую систему новичку - как минимум недальновидно. Ну если только вы не продавец желающий скорее продать кому-либо что-либо ))))

Alex_S · 07.01.2020, 19:44

Цитата:

Сообщение от kestrel

считаю что рекомендовать такую систему новичку - как минимум недальновидно

не согласен, для новичка система отличная!
Недостаток один - высокая цена, тут Вы правы.

kestrel · 07.01.2020, 20:01

Вот именно по причине высокой цены и недальновидно ее советовать.
Это вы сейчас рекомендуете Феррари ученику автошколы как первую машину.

Saddam · 07.01.2020, 20:21

Цитата:

Сообщение от Alex_S

не согласен, для новичка система отличная!

Цитата:

Сообщение от kestrel

Это вы сейчас рекомендуете Феррари ученику автошколы как первую машину.

Нет Экос для новичка система так себе, и не по той причине что это Феррари (как раз нет

), а система слишком избыточна для тех кто ещё "не совсем в теме DCC", да и вся есушная инфраструктура очень не дешевая и закрытая.

Alex_S · 07.01.2020, 20:43

Цитата:

Сообщение от kestrel

как первую машину.

А Вы с чего начинали, если не секрет?
Моя первая КС - Интеллибокс (еще первый). Ни разу не пожалел. Если бы тогда был Экос - то выбрал бы его.

Цитата:

Сообщение от Saddam

система слишком избыточна

Две "крутилки", большой дисплей, большая красочная отпечатанная инструкция, где все понятно с картинками расписано, с чего начать и как идти дальше. Для новичка - самое то.

Цитата:

Сообщение от Saddam

да и вся есушная инфраструктура

она не нужна. Декодеры и модули Моделлдепо делает.

kestrel · 07.01.2020, 20:46

Цитата:

Сообщение от Alex_S

А Вы с чего начинали, если не секрет?

Roco Lokmaus R3 с бустером 10764

Saddam · 07.01.2020, 20:52

Цитата:

Сообщение от Alex_S

Две "крутилки", большой дисплей, большая красочная отпечатанная инструкция, где все понятно с картинками расписано, с чего начать и как идти дальше

Внешне да, а внутри сколько всего. Ведь уже давно не секрет что основная стоимость станций складывается из разработки кода их прошивки, железно там всё очень простое. А вот сложность прошивки экоса сама высокая, там в экосе столько фишек это ого-го.

Цитата:

Сообщение от Alex_S

она не нужна.

Блоки ос на экослинке, S88 их заменяют полностью или есть подводные камни.

Alex_S · 07.01.2020, 20:54

Цитата:

Сообщение от kestrel

Roco Lokmaus R3

И что, будете советовать новичку? С нее поди даже стрелку не переключишь...

kestrel · 07.01.2020, 20:57

Цитата:

Сообщение от Alex_S

И что, будете советовать новичку? С нее поди даже стрелку не переключишь...

Любую систему с возможностью управления со смартфона. то есть либо Z21 либо DR5000
Я это уже писал выше.

Alex_S · 07.01.2020, 21:14

Цитата:

Сообщение от Saddam

S88 их заменяют полностью

Я использую только s88, вполне достаточно для датчиков. Но эти нюансы явно не для начинающих

Цитата:

Сообщение от kestrel

управления со смартфона

ИМХО это на любителя. Нет крутилки. Мой экос подсоединен к компу, JMRI, есть возможность использовать пульты на смартфонах - но это не то, неудобно, ощущения не те... Ну не нравится.

Saddam · 07.01.2020, 21:19

Цитата:

Сообщение от Alex_S

ИМХО это на любителя. Нет крутилки.

Вот тут согласен, для настройки и "мелкой возни' телефон рулит, но катать достаю мышь, как раз из-за крутилки, хотя если лок звуковой но в иконки в телефоне наглядние но ручка мыши "живее", по этой причине Экос крутилка и появилась.

kestrel · 07.01.2020, 21:21

Цитата:

Сообщение от Alex_S

но это не то, неудобно, ощущения не те... Ну не нравится.

Простите за грубость, но перестаньте думать собственным задом, давая советы другим. Постарайтесь быть чуточку менее эгоистичным и влезть в их ситуацию. Только начинают хобби. неизвестно надолго ли увлечет. И сразу ЭКоС ??? Пусть модераторы меня забанят но вы умом тронулись? Или вам пофиг что советовать, лишь бы не молчать?

На сегодняшний день молодежь настолько привыкла к смартфонам, что им это удобнее чем вам крутилка. А главное недорого и дополнительных пультов заиметь не проблема.

И стрелки удобно переключать и схему пути выложить. А если не со смартфона а с планшета управлять то еще удобнее.

Alex_S · 07.01.2020, 21:43

Цитата:

Сообщение от kestrel

перестаньте думать собственным задом

Цитата:

Сообщение от kestrel

вы умом тронулись?

Цитата:

Сообщение от kestrel

вам пофиг что советовать, лишь бы не молчать?

Вы это на себя примерьте...

Цитата:

Сообщение от kestrel

Простите за грубость

Вы хамите.

kestrel · 07.01.2020, 21:51

Уж простите. Я не со зла. Но вы даже не пытаетесь подумать о рациональности.

Главный пункт: НЕИЗВЕСТНО НАДОЛГО ЛИ НОВИЧОК ЗАСЯДЕТ В ЭТОМ ХОББИ.
Совсем другой вариант - коллекционер со стажем и большой коллекцией желающий окунуться в хобби.

И последнее: нужна крутилка? Для одного двух трех локов? ESU CabControl (он же PIKO Smart Control)

ArniLand · 08.01.2020, 00:50

Я предпочту взять вариант, что в случае хобби затянет, не продавать систему и не покупать новую

kestrel · 08.01.2020, 01:42

Это то понятно.
Главный вопрос а затянет ли? Чтобы не получилось что бухните 600-700 евро в управление и потом оно будет пылиться и продать кому знать не будете (чем дороже тем труднее продать по нормальной цене вернув вложения).

По функционалу Dr5000 не скажу что уступает Экосу. Ну да крутилок нет. Зато в 4 раза доступнее.

Решать вам.

P.S. У самого ESU ECoS 50200 так что не подумайте что я как тот кулик что свое болото хвалит. Я наоборот взываю к трезвому рассудку. Если решите взять экос - отлично. Но делайте это твердо понимая что вы делаете.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Rocrail есть некоторые вопросы	t1000a	Rocrail	73	18.01.2019 20:31
Веранда - лишний провод,есть вопросы.	yuri60	Электрика и DCC	9	01.03.2013 08:57
H0 Начал собирать модель универсальной платформы 13-4012 в (фототравление)	MW	Личный опыт	54	22.05.2011 21:25
Начал строить новый макет в НО	Залызныця	Проектирование	154	25.05.2010 18:43
Наконец то начал, а то все обещаниями кормил.	edel	Наши стройки	7	01.09.2009 20:05

06.01.2020, 19:02	#976
kestrel Заблокирован Регистрация: 13.06.2018 Адрес: Страна Виноградников Сообщений: 490 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1 Сказали 'не согласен'! 30 раз(а) в 20 сообщениях Сказал(а) спасибо: 563 Поблагодарили 507 раз(а) в 169 сообщениях Репутация: - луч света в тёмном царстве (518)	Уровень познаний нарастить можно очень быстро. И что? через пол-года менять командную станцию? Мое мнение что по уровню вопросов делать выбор неправильно. Правильно делать выбор по требованиям и задачам. То есть чего хочет человек в итоге. А знания - они легко расширяются.

06.01.2020, 21:25	#977
ArniLand Новичок Регистрация: 09.07.2017 Адрес: Украина Сообщений: 35 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0 Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях Сказал(а) спасибо: 6 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении Репутация: пока неопределено (1)	Почему сразу не взять dr5000 или Z21 black с запасом на будущее для той же автоматики?

07.01.2020, 01:41	#978
Kanareyki9 Заглянувший Регистрация: 01.02.2019 Адрес: NL Сообщений: 110 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6 Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях Сказал(а) спасибо: 166 Поблагодарили 63 раз(а) в 37 сообщениях Репутация: скоро придёт к известности (63)	берите DR5000. лучший выбор

07.01.2020, 16:59	#979
Alex_S Местный Регистрация: 26.05.2008 Адрес: Москва Сообщений: 4,514 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24 Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях Сказал(а) спасибо: 711 Поблагодарили 4,624 раз(а) в 2,055 сообщениях Репутация: репутация неоспорима (4635)	ESU Ecos, рекомендую. Отличная система, понятная, подойдет и начинающим, но потенциала хватит и на сложнейший макет. Для начала работы с ней ничего дополнительно не нужно, ни компьютера, ни смартфонов/планшетов - все есть для управления локомотивами, программирования декодеров и управления стрелками.

07.01.2020, 17:15	#980
kestrel Заблокирован Регистрация: 13.06.2018 Адрес: Страна Виноградников Сообщений: 490 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1 Сказали 'не согласен'! 30 раз(а) в 20 сообщениях Сказал(а) спасибо: 563 Поблагодарили 507 раз(а) в 169 сообщениях Репутация: - луч света в тёмном царстве (518)	Всяк кулик свое болото хвалит... Да! Отличная система этот ECoS. Забыли только сказать что цены на нее начинаются от 450 евро за б/у. А новая и вовсе 650. Нужна она будет новичку или нет и надолго ли он в этом хобби - еще вопрос. Так что мое мнение это либо белая Z21 либо DR5000. Это и одновременно недорого (150 евро) и одновременно довольно неплохой функционал. Bn точно также есть все для программирования и управления стрелками. Или как там сказано выше...

07.01.2020, 19:40	#985
kestrel Заблокирован Регистрация: 13.06.2018 Адрес: Страна Виноградников Сообщений: 490 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1 Сказали 'не согласен'! 30 раз(а) в 20 сообщениях Сказал(а) спасибо: 563 Поблагодарили 507 раз(а) в 169 сообщениях Репутация: - луч света в тёмном царстве (518)	Alex_S если что я тоже владелец ECoS 50200 но все равно я считаю что рекомендовать такую систему новичку - как минимум недальновидно. Ну если только вы не продавец желающий скорее продать кому-либо что-либо ))))

07.01.2020, 20:01	#987
kestrel Заблокирован Регистрация: 13.06.2018 Адрес: Страна Виноградников Сообщений: 490 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1 Сказали 'не согласен'! 30 раз(а) в 20 сообщениях Сказал(а) спасибо: 563 Поблагодарили 507 раз(а) в 169 сообщениях Репутация: - луч света в тёмном царстве (518)	Вот именно по причине высокой цены и недальновидно ее советовать. Это вы сейчас рекомендуете Феррари ученику автошколы как первую машину.

07.01.2020, 21:51	#998
kestrel Заблокирован Регистрация: 13.06.2018 Адрес: Страна Виноградников Сообщений: 490 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1 Сказали 'не согласен'! 30 раз(а) в 20 сообщениях Сказал(а) спасибо: 563 Поблагодарили 507 раз(а) в 169 сообщениях Репутация: - луч света в тёмном царстве (518)	Уж простите. Я не со зла. Но вы даже не пытаетесь подумать о рациональности. Главный пункт: НЕИЗВЕСТНО НАДОЛГО ЛИ НОВИЧОК ЗАСЯДЕТ В ЭТОМ ХОББИ. Совсем другой вариант - коллекционер со стажем и большой коллекцией желающий окунуться в хобби. И последнее: нужна крутилка? Для одного двух трех локов? ESU CabControl (он же PIKO Smart Control)

08.01.2020, 00:50	#999
ArniLand Новичок Регистрация: 09.07.2017 Адрес: Украина Сообщений: 35 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0 Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях Сказал(а) спасибо: 6 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении Репутация: пока неопределено (1)	Я предпочту взять вариант, что в случае хобби затянет, не продавать систему и не покупать новую

08.01.2020, 01:42	#1000
kestrel Заблокирован Регистрация: 13.06.2018 Адрес: Страна Виноградников Сообщений: 490 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1 Сказали 'не согласен'! 30 раз(а) в 20 сообщениях Сказал(а) спасибо: 563 Поблагодарили 507 раз(а) в 169 сообщениях Репутация: - луч света в тёмном царстве (518)	Это то понятно. Главный вопрос а затянет ли? Чтобы не получилось что бухните 600-700 евро в управление и потом оно будет пылиться и продать кому знать не будете (чем дороже тем труднее продать по нормальной цене вернув вложения). По функционалу Dr5000 не скажу что уступает Экосу. Ну да крутилок нет. Зато в 4 раза доступнее. Решать вам. P.S. У самого ESU ECoS 50200 так что не подумайте что я как тот кулик что свое болото хвалит. Я наоборот взываю к трезвому рассудку. Если решите взять экос - отлично. Но делайте это твердо понимая что вы делаете.