|
Цифровая аппаратура Modelldepo Обсуждение вопросов связанных с эксплуатацией и дальнейшим развитием линейки продуктов цифровой аппаратуры. |
|
Опции темы | Опции просмотра |
15.02.2022, 22:59 | #1 |
ОСТОРОЖНО, ЗЛАЯ СОБАКА!
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,544
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 288
Поблагодарили 845 раз(а) в 389 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1229)
|
Платы адаптеры Plux22 и MTC21
Планируется ли Modelldepo к выпуску платы-адаптеры для пайки проводов с разъемами Plux22 и MTC21?
Товар ходовой и очень востребованный. Куда то кусок вылетел из поста... Сразу отвечу на вопросы: Зачем? Такие плате тот же ESU делает? ESU и декодеры делает, но рынок Modelldepo имеет в этой нише хорошую конкуренцию. Надо делать эксклюзивный продукт? Да. Разумеется. Например предусмотреть на плате площадки для напайки балластных резисторов или драйверов LED, катушек, конденсатора и стабилитронов цепи мотора, места для напайки MOSFET ключей слаботочных выходов. Если ещё воплотить мечту многих, - контроллер ионистора, вообще будет супер! А что ещё? Цена, разумеется! Один из ключевых факторов в пользу тех же декодеров Modelldepo.
__________________
H0, Digital, V-VI ep. Russia - p/d, Sverige - SJ AB, MTAB. |
Пользователь сказал cпасибо: |
16.02.2022, 08:47 | #2 |
Местный
Регистрация: 14.10.2014
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,106
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,127
Поблагодарили 1,386 раз(а) в 475 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1381)
|
плюс декодеры с Next18. На рынке уже есть звуковые с таким разъемом и в миниатюрных размерах - ничего не надо пилить и точить в модели, только установить в штатное место.
|
16.02.2022, 09:48 | #3 |
Местный
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,492
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,811
Поблагодарили 6,694 раз(а) в 2,938 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6701)
|
Вам нужны что-ли? Я заказывал для MTC21 под американский стандарт.
|
Пользователь сказал cпасибо: |
16.02.2022, 15:14 | #4 |
Местный
Регистрация: 22.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,074
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 29 раз(а) в 19 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,733
Поблагодарили 1,665 раз(а) в 842 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1700)
|
ну вот и малое предприятие)
__________________
🎉 мой канал в телеграм @aleksandr_ru_blog |
16.02.2022, 16:28 | #5 |
ОСТОРОЖНО, ЗЛАЯ СОБАКА!
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,544
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 288
Поблагодарили 845 раз(а) в 389 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1229)
|
MTC21 нет. Я планомерно ухожу от этого стандарта в пользу более прогрессивного PLUX. В PLUX нет неразберихи с выходами aux3 - aux6, которые в MTC могут быть и LL и OC (open Drain по факту), четкое разделение PlusPol и GND от CAP pluspol и CAP minuspol, и другие не столь очевидные преимущества.
Что касается Next18, несмотря на 18 контактов, большая часть из них дублирована, чтобы избежать проблем при установке декодера перевёрнутым в горизонтали, поменяются местами только F0f c F0r и Aux1 с Aux2, в принципе вполне можно заменить PLUX12, или если позволит место PLUX16.
__________________
H0, Digital, V-VI ep. Russia - p/d, Sverige - SJ AB, MTAB. |
16.02.2022, 16:34 | #6 |
Местный
Регистрация: 14.10.2014
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,106
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,127
Поблагодарили 1,386 раз(а) в 475 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1381)
|
Возможно подпоять провода к такой вилке, использовав декодер на проводах - как правило они дешевле...
|
16.02.2022, 16:38 | #7 |
ОСТОРОЖНО, ЗЛАЯ СОБАКА!
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,544
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 288
Поблагодарили 845 раз(а) в 389 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1229)
|
Эта вилка для МТС21, для PLUX нужна розетка. Но мысль очень хорошая, я так и делал, когда места вообще нет для платы, а разъемное соединение необходимо.
__________________
H0, Digital, V-VI ep. Russia - p/d, Sverige - SJ AB, MTAB. |
16.02.2022, 16:42 | #8 |
Местный
Регистрация: 14.10.2014
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,106
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,127
Поблагодарили 1,386 раз(а) в 475 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1381)
|
А для заводской платы локомотива под PLUX декодер такая вилка подойдет?
|
16.02.2022, 16:53 | #9 | |
Местный
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,492
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,811
Поблагодарили 6,694 раз(а) в 2,938 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6701)
|
Цитата:
|
|
16.02.2022, 16:54 | #10 |
ОСТОРОЖНО, ЗЛАЯ СОБАКА!
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,544
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 288
Поблагодарили 845 раз(а) в 389 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1229)
|
Должна, там как раз шаг и между контактами в ряду и между рядами 1,27мм.
__________________
H0, Digital, V-VI ep. Russia - p/d, Sverige - SJ AB, MTAB. |
16.02.2022, 16:54 | #11 |
Местный
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,842
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 974
Поблагодарили 2,656 раз(а) в 1,572 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2702)
|
|
Пользователь сказал cпасибо: |
16.02.2022, 17:01 | #12 |
Местный
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,492
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,811
Поблагодарили 6,694 раз(а) в 2,938 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6701)
|
Да гребенка с шагом 1,27, у МТС21 на декодере мама, у plux на декодере папа. Но дьявол в деталях, у этих самых пап высота контакта розниться очень сильно и найти хорошую гребенку для платы под MTC21 сложнее, чем гнездо. Хотя с гнездами тоже засада бывает, там высота подгиба контакта может отличаться.
|
16.02.2022, 17:08 | #13 |
ОСТОРОЖНО, ЗЛАЯ СОБАКА!
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,544
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 288
Поблагодарили 845 раз(а) в 389 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1229)
|
Только что понял, что ТС имел ввиду не сам декодер, а плату. Спасибо, что вовремя поправили.
MTC21 декодер - розетка, плата локомотива - вилка. Индекс пин с краю разъема (11 счёт по кругу) PLUX декодер - вилка, плата локомотива - розетка. Индекс пин в середине разъема (тоже 11, но счёт идёт лесенкой). ---------- Сообщение добавлено в 17:08 ---------- Предыдущие сообщение было в 17:01 ---------- Факт имеет место. Как я понял связано это с тем, что одни производители делают по стандарту, где штыри проходят сквозь плату декодера, а затем входят в розетку, там большая длина штырей не помеха, а есть Brawa, которая наплевав на стандарт делает так, что декодер прямо розеткой насаживается на штыри. Это все про МТС, в PLUX все однозначно.
__________________
H0, Digital, V-VI ep. Russia - p/d, Sverige - SJ AB, MTAB. |
16.02.2022, 21:58 | #14 |
Заглянувший
Регистрация: 16.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 100
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 83
Поблагодарили 99 раз(а) в 31 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (99)
|
У Next18 контакты дублированы, чтобы увеличить нагрузочную способность линий DCC и +20В, так как рабочий ток контакта 0.5А. Остальные просто симметричны, чтобы при перевороте декодера ничего не спалить.
Но отдельный декодер под этот разъем мы, боюсь, не дождемся... Хотя лично я очень жду, в ТТ с местом обычно проблемы. |
16.02.2022, 23:32 | #15 | |
ОСТОРОЖНО, ЗЛАЯ СОБАКА!
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,544
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 288
Поблагодарили 845 раз(а) в 389 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1229)
|
Цитата:
Я оцифровывал знакомому модель 2ТЭ116 в ТТ, не помню кто изготовитель, но плата там была вообще ужас, без разъема, чисто под аналог, мотор был подключен проводами, поэтому плата пошла в помойку, декодер был подключен проводами напрямую, зато удаление платы дало место под нормальный динамик и конденсатор на 470мкФ. Много времени прошло, но, наверное, если бы PLUX 16 туда бы влез, я бы поставил бы его, а раз нет, значит не влез наверное...
__________________
H0, Digital, V-VI ep. Russia - p/d, Sverige - SJ AB, MTAB. |
|
17.02.2022, 00:18 | #16 |
ОСТОРОЖНО, ЗЛАЯ СОБАКА!
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,544
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 288
Поблагодарили 845 раз(а) в 389 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1229)
|
Не только Марклин, ещё Trix, Brawa, но это сути не меняет. Но производители декодеров тоже, как говорится, не дураки, Zimo, например, начиная со 630 серии сделало переключение этих выходов LL/OC прием программно, то есть если раньше были версии с индексами "C" LL и "D" OC, то теперь они реализовали переключение через CV8. Как аппаратно это сделано, могу предположить, что все выходы выполнены как OC, а в режиме LL к выходу от шины Vcc (5 или 3,3 В) через p-mosfet подключается пулап резистор. То, что сделано именно так, подтверждается фактом, что в мануале допускается прямое подключение LED без балластного резистора. С комплиментарной парой такой фокус бы не прошел. У ESU 5 серии тоже такое реализовано через CV124.
__________________
H0, Digital, V-VI ep. Russia - p/d, Sverige - SJ AB, MTAB. |
17.02.2022, 01:36 | #17 |
Заглянувший
Регистрация: 16.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 100
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 83
Поблагодарили 99 раз(а) в 31 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (99)
|
Скорее всего изготовитель 2ТЭ116 «Норкин-Модель», травленый. Либо это самостоятельная модель из кита. Я тоже принимал участие в создании такой модели, плата там шла от донора: роколюськи, она не предполагала светодиодный свет и декодер, поэтому приходилось изгаляться Места внутри полно и под декодер с разъемом Plux22, и под динамик, и под конденсаторы… при желании можно даже вентиляторы в холодильнике действующими сделать. Но не все модели в ТТ таковы, например в новый ТГК2 от Piko декодер с Plux16 уже не поставишь никак, хотя на заводе ставят звуковой декодер. И все новые модели от основных производителей (Tillig, Piko, Kuehn, Arnold… ) уже идут с Next18. Даже от Plux отказываются, хотя по мне этот разъем удобнее, его хотя бы припаять без ухищрений можно.
P.s. Сейчас под эту ходовку есть нормальные платы, с широким функционалом, хотя мотор по старинке все еще паяется на проводах |
Пользователь сказал cпасибо: |
17.02.2022, 02:17 | #18 |
ОСТОРОЖНО, ЗЛАЯ СОБАКА!
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,544
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 288
Поблагодарили 845 раз(а) в 389 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1229)
|
Ну, тогда с Next18 только переходник колхозить, если декодеры МД использовать. То есть брать версию с 8pin, отрезать его, припаивать провода AUXов и все это к плате с разъемом Next18.
__________________
H0, Digital, V-VI ep. Russia - p/d, Sverige - SJ AB, MTAB. |
17.02.2022, 07:25 | #19 |
Местный
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,492
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,811
Поблагодарили 6,694 раз(а) в 2,938 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6701)
|
Trix по наследству от Марклина, хотя в оригинале они использовали D&H, да и в современных моделях уже всё ок. Брава всегда по стандарту делала, единственный момент с ней довольно туп, они делают разъём MTC21 зеркально и соответственно декодеры нужно ставить вверх ногами, благо в плате дырки.
Мы немного про разное, я о разъёмах продающихся на алиэкспрессах и прочих чипдипах, в том случаи когда делаешь плату сам. Только есть загвоздка, нивелируется вест смысл микродекодера. А вообще NEXT под мелкие масштабы подходит лучше чем Plux, причем именно механически. Декодеры тупо проще втыкаются/вытыкаются и повредить их сложнее, габариты опять же меньше. |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Печатные платы | toptop | Электрика и DCC | 7 | 14.06.2018 22:29 |
модификация платы освещения CarLightning2 для ресторана | Alex_S | Цифровая аппаратура Modelldepo | 4 | 09.01.2018 11:49 |