Как правильно поделить путевую схему на блок-участки?

[Alexmit]

Сообщение от AlexBobr

Резать придется только станцию и модуль сзади, и вставлять туда кусок.

Имеет смысл только в том случае, если этой добавки действительно не хватает для размещения состава на станции.
Съезд справа внизу можно убрать. Он же дублируется радиусной стрелкой.

[buster]

Здравствуйте коллеги. Планирую собрать не большой макет, пока управление ручное. На макете будут использоваться три небольших состава. Но планируется в будущем использовать Rocrail, возникла проблема с разбитием на блок участки, просьба подсказать правильно ли разбиты пути на блок участки?

[Alexander]

Не сильно вдаваясь в подробности, на первый взгляд, я бы каждую стрелку выделил в отдельный, изолированный участок. А как блок-участки по мне всё корректно. Для работы Rockrail желательно иметь и изолированные участки для более точного отслеживания того что на путях.

P.S. Не путайте понятия блок-участок и изолированный участок.

[Alexmit]

Сообщение от buster

Но планируется в будущем использовать Rocrail, возникла проблема с разбитием на блок участки, просьба подсказать правильно ли разбиты пути на блок участки?

Про стрелки уже написали.
По блокам. Надо добавить два блока (выделены оранжевым). Тогда и со стрелками всё становиться правильным.

Далее, надо блоки дополнительно разбить на изолированные участки.
Почитайте здесь: http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?t=20333
И в этой теме начиная с #81 сообщения.
И здесь :http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?t=19692

[Alexander]

Я бы разбил на изолированные участки с учетом Rackrail на будущее, примерно вот так. Две стрелки внизу... пока предварительно так, нужно подумать. Схема совсем простая и быстро надоест, про это уже на форуме много раз писали. Начинать нужно не от схемы, а от имеющегося пространства.

[Alexmit]

Сообщение от Alexander

Две стрелки внизу... пока предварительно так, нужно подумать.

Нужно ещё раз перечитать то, что уже написано на форуме и не делать ошибки которые уже разбирали.

А в тупиках 3 участка избыточно. Достаточно 2.

[Rebel]

Сообщение от buster

просьба подсказать правильно ли разбиты пути на блок участки?

https://aleksandr.ru/blog/bloki_i_uc...eleznoy_dorogi

[Alexander]

Сообщение от Alexmit

А в тупиках 3 участка избыточно. Достаточно 2.

Я поставил 3 из соображений заезд, движение и пора тормозить. Правда это если локомотивом заезжать. А так как в тупик чаще заезжают вагонами вперёд, то на первом вагоне со стороны тупика нужно, как вариант иметь резистор на колпаре. Ну или как то по другому контролировать чтобы не было наезда на тупиковый упор (или ИК или магнит и т.д.)

[мистер И.К.С.]

Сообщение от Alexander

на изолированные участки с учетом Rackrail на будущее, примерно вот так. Две стрелки внизу...

Ваш вариант излишне сложный, кроме того нельзя так объединять две пары стрелок внизу, т.к. будет не нужная логическая блокировка из-за ложной занятости параллельных путей.

Сообщение от Alexander

то на первом вагоне со стороны тупика нужно, как вариант иметь резистор на колпаре.

повесить резисторы на все телеги всех вагонов не проблема. просто не всегда будет срабатывать.
Я бы в первоначальный вариант добавил один блок снизу и четыре сверху у стрелок. и два нажимных/точечных датчика у тупиков.

[Alexander]

Я съезды внизу объединил из соображений, что 2 стрелки образуют съезд и по идее должны переводиться парой, то есть переводя одну на прямой путь вторая автоматически также становится на свой прямой путь.
Хотя... Вы правы. При занятости одной из стрелок съезда по моему рисунку нельзя будет организовать движение через вторую так как участок будет занят. Надеюсь правильно сказал
Согласен с Вашим рисунком!

А Вы перегоны слева и справа объединили с входными стрелками из соображений, что длина маленькая?

[мистер И.К.С.]

Сообщение от Alexander

2 стрелки образуют съезд и по идее должны переводиться парой,

это правильно, а вот их занятость раздельно
http://forum.modelldepo.ru/showthrea...500#post322500

Сообщение от Alexander

перегоны слева и справа объединили с входными стрелками из соображений, что длина маленькая?

да, но в принципе, их тоже можно поделить пополам

[Alexander]

Если позволите тогда вопрос: как бы Вы разделили на участки вот такое? Слева пути с 2-х путного перегона, справа главные пути станции. Ответвление слева - в депо.
Буду благодарен за ответ.

[Saddam]

Сообщение от Alexander

разделили на участки вот такое?

На участки делить нечего, в идеале каждая стрелка изолирована, при этом на каждом пути две стрелки объединены в единый блок занятости. А вообще я не догоняю зачем такой сложный блок?

[мистер И.К.С.]

Сообщение от Alexander

разделили на участки вот такое?

да, собственно двух блок участков на двух параллельных путях за глаза, а переключение стрелок по диагонали, тоже два выхода декодеров,

[Alexander]

Сообщение от Saddam

зачем такой сложный блок?

Схема 2-х путная.
При следовании четного пассажирского поезда (слева по схеме), то всё логично. Поезд прибывает на 1-й или 2-й путь вокзала к платформам и затем отправляется дальше так же по четному пути.

При прибытии нечетного пассажирского поезда (справа по схеме) ему нужно попасть к платформам вокзала, что он и делает по съезду (справа по схеме). При отправлении он через съезд (по схеме слева) отправляется на нечетный путь на перегон.

Депо.
Локомотиву, прибывшему по нечетном пути (справа по схеме) нужно попасть в депо, что он и делает по съезду (слева на схеме).
Четный локомотив может попасть в депо выехав по съезду на нечетный путь и по нему проехав через станцию заехать в депо.

Типа так.

[мистер И.К.С.]

Сообщение от Alexander

Типа так.

я бы так поделил.

[Alexander]

Спасибо. Попутный вопрос - для спаренных стрелок допускается вешать их на один адрес DCC ? Предполагаю, что можно, просто уточняю.

[ASB 161]

Сообщение от Alexander

для спаренных стрелок

А смысл делать их на разные адреса? Всё равно они по-одиночке не актуальны... Если я правильно понял вопрос, конечно.

[Alexmit]

Сообщение от Alexander

Попутный вопрос - для спаренных стрелок допускается вешать их на один адрес DCC ?

Смотря чем управляете. Если свой пульт - то можно.
А если Rocrail - то каждой стрелке свой адрес.

[Alexander]

Сообщение от Alexmit

Смотря чем управляете. Если свой пульт - то можно.

Управление Z21 через приложение.

Суть такова. Программируем модуль управления 1-й стрелкой на адрес например 20. Аналогично программируем 2-ю стрелку на тот же адрес 20. Теперь, если в ПО Z21 выбрать перевод стрелки с адресом 20 обе переведутся?

[Alexmit]

Сообщение от Alexander

Теперь, если в ПО Z21 выбрать перевод стрелки с адресом 20 обе переведутся?

Да. Переведутся обе.
Но вот как это будет отображаться на плане, это вы нам потом расскажете.

[Dmitryu]

Сообщение от Alexmit

Но вот как это будет отображаться на плане

на плане обе переведутся. тут главное правильно привода стрелок подключить, чтобы стрелки правильно переводились (согласно схеме движения), т.к. использовать "инвертировать" не даст нужного результата.

[Saddam]

Сообщение от Dmitryu

т.к. использовать "инвертировать" не даст нужного результата.

Сообщение от Alexmit

это вы нам потом расскажете

Всё там нормально будет. Вариантов несколько:
механичесикий - подключение сервы с нужной стороны
программный - настройка инверсии в декодере
продвинутый - в приложухе Z21 App

---------- Сообщение добавлено в 21:23 ---------- Предыдущие сообщение было в 21:17 ----------

Alexander, интересная у вас схема. Если поезд идёт по Ч, он должен остановиться на втором пути, который по сути главный, либо сойти на неправильный первый путь. А вот если поезд Н, он через неправильный заходит на первый путь, откуда также через неправильный уходит на свой. В принципе интересно, на катке "диспетчерской работы много".

[Dmitryu]

Сообщение от Saddam

механичесикий - подключение сервы с нужной стороны

Что то перечитал все выше написаное, но у автора не увидел, что будет переключать стрелки - сервы или приводы и какой декодер используется.

Если в качестве перевода стрелок будут использоваться приводы на AJL2 Power, то проще на один выход AJL2 Power их оба подключить. Хоть в РЛ, хоть в Z21 App, хоть в Z21 mobile и т.п. указать на плане один и тот же адрес, чтобы перевод стрелок на плане отображался.

Сообщение от Saddam

программный - настройка инверсии в декодере

Если используется ServoMotion1. В AJL2 Power не припомню про инверсию в нем

[мистер И.К.С.]

Сообщение от Saddam

Если поезд идёт по Ч, он должен остановиться на втором пути, который по сути главный, либо сойти на неправильный первый путь. А вот если поезд Н, он через неправильный заходит на первый путь, откуда также через неправильный уходит на свой. В принципе интересно, на катке "диспетчерской работы много".

щас придут настоящие ждманьяки и запинают - "на станции нет правильных и не правильных путей". и пути не так маркируют.
Но согласен, с заходом поездов на станцию с запада (и выходом на восток) есть не нужные ограничения. что бы исправить не меняя количество стрелок, перенести пару нужно