Занятость участков для самых маленьких

[Saddam]

Сообщение от McSIM

но связь по COM, как-то нивелирует это сомнение.

???

[McSIM]

Сообщение от Saddam

???

В массе своей COM-порты ушли в былое вместе с XP.
Не только я, многие сейчас испытывают проблемы, когда оборудование на производствах работает из под XP и подключается через COM.

[Saddam]

Сообщение от McSIM

В массе своей COM-порты ушли в былое вместе с XP.

Кто сказал, совсем нет.
Использовать в 2020 XP это отдельный мазохизм, но главное не это. Вот разработчик пишет:

Windows XP, Vista are no longer supported in the forum! Installation may be possible, it is not recommended to use these versions.

То есть, если вы адресуете свою проблему ему, но не будет её даже рассматривать, основные сложности со старыми операционками в том что часто новые библиотеки в компиляторах имеют функции которые либо не поддерживаются либо работают криво,отсюда и глюки.

[Rebel]

Сообщение от McSIM

Старый ноут в топку?

не спешите, возможно дело как раз в драйвере тк ошибка UNEXPECTED_KERNEL_MODE_TRAP в вашем случае вполне может быть следствием кривизны драйвера (который по идее не должен требоваться для ком-адаптера) попробуйте покопаться в свойствах драйвера (например поменять прерывания) и покрутить параметры юсб в биосе, есть небольшой шанс что поможет.
судя по картинке с синим экраном, у вас на ноуте что-то новее чем XP, у xp был шрифт другой, а градиентный фон начиная с 7 вроде появился...

---------- Сообщение добавлено в 14:09 ---------- Предыдущие сообщение было в 14:02 ----------

Сообщение от McSIM

В массе своей COM-порты ушли в былое вместе с XP.

никуда они не ушли, ими активно пользуются в промышленных и других решениях, вроде вашего)

Сообщение от Saddam

Windows XP, Vista are no longer supported in the forum! Installation may be possible, it is not recommended to use these versions.

несмотря на это winxp стоит почти во всех банкоматах и платежных терминалах)

Сообщение от Saddam

Использовать в 2020 систему на ядре из MS DOS

xp основан на ядре windows NT 5.1, которое никакого отношения к дос не имеет, и изначально использовалось только в серверных ос
использование дос в ос от микрософт закончилось вместе с провалом windows me

---------- Сообщение добавлено в 14:12 ---------- Предыдущие сообщение было в 14:09 ----------

имхо использовать нужно ту ОС, которая соответсвует железу не котором работает и решает нужные задачи минимальными затратами, в случае с xp и другими старыми ос от микрософта их желательно оградить от интернета ввиду старых уязвимостей.

[Saddam]

Сообщение от Rebel

xp основан на ядре windows NT 5.1,

Сори, перепутал с 98,туплю.

---------- Сообщение добавлено в 16:21 ---------- Предыдущие сообщение было в 16:19 ----------

Сообщение от Rebel

несмотря на это winxp стоит почти во всех банкоматах и платежных терминалах)

Не нужно путать теплое с мягким, там по иным причинам не обновляют ос.

---------- Сообщение добавлено в 16:26 ---------- Предыдущие сообщение было в 16:21 ----------

McSIM, перечитал ваши сообщения ещё раз, всетаки сом у вас через ftdi, если да то это может быть причиной, не все ftdi адапторы одинаково полезны.

[McSIM]

оффтопик

Сообщение от Rebel

не спешите, возможно дело как раз в драйвере

Да вот и не хочу, только порадовался, что обнаружился такой прелестный ноутбук (и юркий и в плане дизайна) и на тебе.

использовать нужно ту ОС, которая соответствует железу на котором работает и решает нужные задачи с минимальными затратами.

100% Всегда (с 1996 г.) придерживаюсь этого правила, тяну и железо и ОС до последнего, когда уже без вариантов. На работе 3 ПК с 2006 года на XP, а шуршат... иной раз где-нибудь приходится на навороченном чужом почту глянуть или показать чего-нибудь, так из материшься, как тормозят.

несмотря на это winxp стоит почти во всех банкоматах и платежных терминалах

У меня соседи по мастерской, терминалы "Элекснет" обслуживают по Тверской обл. Как они хают Микрософт со своими закидонами. Весь мир посадили на XP и перестали обслуживать. Я понимаю, прогресс не стоит на месте, но последние 20 лет этот прогресс делается на XP - любое автоматизированное производство, включая роботов, которые и автомобили и "резвые" чипсеты под 10-ку, Андроиды и iOS клепают)))

---------- Сообщение добавлено в 18:25 ---------- Предыдущие сообщение было в 18:24 ----------

Сообщение от Saddam

у вас через ftdi, если да то это может быть причиной, не все ftdi адапторы одинаково полезны

Спасибо, но по чесноку, тут я туговат - другой адаптер искать? И на что обращать внимание?

[Saddam]

Сообщение от McSIM

И на что обращать внимание?

Тупо проверять разные, другого рецепта нет.

оффтопик

Сообщение от McSIM

Как они хают Микрософт со своими закидонами. Весь мир посадили на XP и перестали обслуживать.

Скажу еще раз, банкоматы и терминал не показатель, просто они появились ещё до "эры встроенного линукса", а банковско-финансовый сектор очень консервативная фигня, много навесного, много специфичных драйверов, много прямого доступа, потому просто так не соскочить. Безопасность системы там вторично, всё через железные фаерволы и через выделенный ВПН. Так что тут вина не Микрософта а производителей, и по всей видимости винды там уже не будет, Сбер ставит новые китайские банкоматы там все на Линуксе.

[Zitra]

Сообщение от McSIM

В массе своей COM-порты ушли в былое вместе с XP.

Не смог пройти мимо такой несправедливости...

Они никуда не ушли и не собираются. Все промышленные шины (Profibus, Modbus и т.д.) - это СОМ и это бетон! Все утилиты и сервисные программы в приборах, практически все СОМ. Все барахло работающее на СОМ продолжает успешно работать только с эмуляцией под USB.
И это все Win10. В этом есть одно преимущество - они не требуют драйверов, а следовательно на порядок надежнее и устойчивее. Мы с Вячеславом уже дискуссировали на эту тему (программатор ESU), Я могу согласиться, что это анахронизм, но на сегодняшний день, акромя оптики, порт 485 это самый "дальнобойный" вид цифровой связи. Все что даже работает под TCP/IP, для расстояний до 1.5 км(!) конвертируется в RS-485, ну разумеется и в оптику. Уход джойстиков и мышей не говорит, о том что СОМ мертв. Он живее всех живых и переживет еще не одно Know-How!

[Rebel]

Сообщение от Saddam

Тупо проверять разные, другого рецепта нет.

либо найти того у кого работает и узнать что использует, точнее на каком чипе
так же возможно в доке на софт или на сайте чтото написано про это или можно туда вопрос задать по рекомендации оборудования

[McSIM]

Сообщение от Zitra

Не смог пройти мимо такой несправедливости...

Если читнёшь выше, я как раз на этом и настаиваю, что производство в мире всё на XP и на COM, включая и оборудование моей мастерской. И бесит меня, что уже не первый год приходится изъёживаться, чтобы нормально работать.
Даже хобби упёрлось в отсутствие COM порта)

---------- Сообщение добавлено в 22:17 ---------- Предыдущие сообщение было в 22:15 ----------

Сообщение от Rebel

либо найти того у кого работает и узнать что использует, точнее на каком чипе

В какой-то теме, буквально на неделе, кто-то даже фотку этого адаптера выкладывал - не могу найти.

---------- Сообщение добавлено в 22:20 ---------- Предыдущие сообщение было в 22:17 ----------

PS хотел попробовать с дочкиного ноутбука... Вообще помер, как только штекер сунул, завис, стал перегружать - не запускается, вентилятор шумит, экран чёрный. Чё делать? Дочь истерику закатит)

[Saddam]

Сообщение от Zitra

на СОМ продолжает успешно работать только с эмуляцией под USB.

Хочу уточнить, там эмуляция туда - сюда, com в usb, а в дровах и по снова прикидываются com портом

---------- Сообщение добавлено в 22:24 ---------- Предыдущие сообщение было в 22:21 ----------

Сообщение от McSIM

в мире всё на XP и на COM

Почему вы ставите знак равенства между XP и COM?

---------- Сообщение добавлено в 22:25 ---------- Предыдущие сообщение было в 22:24 ----------

Сообщение от McSIM

Вообще помер, как только штекер сунул,

Вы подключаете только кабель или кабель с платой?

[McSIM]

Сообщение от Saddam

Почему вы ставите знак равенства между XP и COM?

А они как-то параллельненько) идут

---------- Сообщение добавлено в 22:27 ---------- Предыдущие сообщение было в 22:25 ----------

Сообщение от Saddam

Вы подключаете только кабель или кабель с платой?

Кабель-адаптер с платой внутри COM-штекера.

[Saddam]

оффтопик

Сообщение от McSIM

А они как-то параллельненько) идут

Вам же уже сказали что нет, СОМ был задолго до XP и будет еще всех нас переживёт

---------- Сообщение добавлено в 22:29 ---------- Предыдущие сообщение было в 22:28 ----------

Сообщение от McSIM

Кабель-адаптер с платой внутри COM-штекера.

Ну значит только кабель. А что за кабель то?

[McSIM]

оффтопик

Сообщение от Saddam

СОМ был задолго до XP

Да я не об этом, я в смысле производственного оборудованияю
К примеру у меня 2 широкоформатных принтера, фрезер, 2 режущих плоттера (всё в разбросе 2006 - 2011 гг), и всё это работает только из под XP и только через COM-порты и ничего с этим не поделать, драйверов нет и не будет.

[Zitra]

Сообщение от McSIM

Даже хобби упёрлось в отсутствие COM порта)

Да ну перестаньте, полно конвертеров USB->RS-232, 422, 485. По доллару-два на eBay

Сообщение от McSIM

что производство в мире всё на XP и на COM

Вот в отличии от СОМ, ХР действительно канула в лету! Ничего сегодня не работает на XP! Может в лесу в глухомани абориген! В основном - Win7 Embedded, да и то уже переходят на 10. Это касается всевозможных аппартов (ATM в том числе) и систем SCADA.
Ну и Линукс - хорош, тут не поспоришь. Но Win 7 -10 это сегодня основные OS - вот на них все производство в мире!

[McSIM]

Сообщение от Saddam

А что за кабель то?

https://www.chipdip.ru/product/pl1391

[Saddam]

оффтопик

Сообщение от McSIM

и всё это работает только из под XP и только через COM-порты и ничего с этим не поделать, драйверов нет и не будет.

Повторю ещё раз сом поддерживается всеми операционками без исключения даже android, проблема как раз в отсутствии драйверов и работе ПО в режиме прямого взаимодействия с железом, ну или в использовании устаревших библиотек в этом самом ПО.

Сообщение от McSIM

https://www.chipdip.ru/product/pl1391

Дороговат. Как вариант взять кабель у друга/товарища/коллеги и проверить как будет работать с ним.

оффтопик

Сообщение от McSIM

появится новая операционная, новые порты и ... мочало, начинай всё сначала(

Зачем? Если оборудование серьёзное и код пишут не на коленке, заменить платформу очень просто. Бываю конечно косяки, но все они как раз от использования устаревших библиотек и компиляторов, ну и если код был написан заплатками без человечих описаний. Есть у меня на работе ПО федерального уровня, причём платное, так оно как раз из времён XP, косяков с ним тьма, причем проблема в клиентской части, так как сервер на SQL и прекрасно переноситься, а вот клиенты на каком-то старом компиляторе на Win7 работает через раз, на Win10 тупо мрёт. При этом ответ разраба прекрасен "Мы не можем гарантировать работоспособность ПО на должном уровне, извините, но деньги не вернём"

[McSIM]

Сообщение от Zitra

Ничего сегодня не работает на XP!

оффтопик

Если это оборудование приобретено в пределах до 5-ти лет, а если больше, то только XP!
Большинство предприятий сидят на таком оборудовании, хочу заметить не дешёвое и куплено не на 3-5 лет, а пока совсем не кончится. Конечно обновляют, но опять же не на 3-5 лет, а что потом, появится новая операционная, новые порты и ... мочало, начинай всё сначала(

---------- Сообщение добавлено в 22:45 ---------- Предыдущие сообщение было в 22:44 ----------

оффтопик

Сообщение от Saddam

проблема как раз в отсутствии драйверов и работе ПО

Во, блин! Я именно это и хочу донести!

Надо завязывать, оторвались от темы.
Подскажите ПРАВИЛЬНЫЙ адаптер

[Zitra]

Сообщение от Saddam

Хочу уточнить, там эмуляция туда - сюда, com в usb, а в дровах и по снова прикидываются com портом

Ну я собственно это имел у виду! Последнее время встречаю "новые" современные версии всего, что раньше было СОМ... Коробочку откроешь... тот же COM, только с вложенным конвертером. И я понимаю производителей, а нахрена переделывать то, что работает надежно.
Да и даже если это USB, то в конечном счете - это "мертвый" СОМ в системе Win...

---------- Сообщение добавлено в 20:51 ---------- Предыдущие сообщение было в 20:47 ----------

Сообщение от McSIM

Подскажите ПРАВИЛЬНЫЙ адаптер

Любой в Вашем местном магазине, они все работают!

Например

https://www.chipdip.ru/catalog/popular/usb-rs232

[Saddam]

Сообщение от Zitra

Любой в Вашем местном магазине, они все работают!

Так в том то и дело, синий экран смерти у человека.

[Zitra]

Сообщение от Saddam

Так в том то и дело

Вячеслав, поверьте мне на слово. Я их перебрал сотню или больше (даже "конченые, убогие" китайские). НИ ОДИН не был источником синего экрана. Не там собака порылась! У них, практически один и тот же драйвер, внутри в основном стандартный чип.

[McSIM]

Сообщение от Zitra

Не там собака порылась!

Так в начале, я и обратился к тем, кто сталкивался с ситуацией - где её отрывать
Пока дискуссировали, второй ноут на 7-ке "убил". Шумит, но не грузится.

[Saddam]

Сообщение от Zitra

Не там собака порылась!

Я тоже в этом уверен, но тут у автора кабель комп пришиб. Плюсом судя по обсуждению на данном форуме, ситуация когда с одним FTDI адаптером работает, а с другим нет всё таки встречаются.

оффтопик

Сообщение от Zitra

Вы толкуете? СОМ не требует драйверов. Програмное обеспечение?

Видимо имеется в виду драйвер самого подключенного устройства, либо ПО которое с ним работает, ни на чём кроме ХР работать не может.

[Zitra]

оффтопик

Сообщение от McSIM

XP и только через COM-порты и ничего с этим не поделать, драйверов нет и не будет.

Я вот не понимаю, о каких драйверах Вы толкуете? СОМ не требует драйверов. Програмное обеспечение? Попробуйте 7 или 10. Еще раз, СОМ не нужен драйвер. После инсталляции прогр. обеспечения указывают какой СОМ использовать, если их больше одного.

[McSIM]

По простому:
На ноутбуке с XP
USB - COM (Serial port) вроде работает, связывается с "Диспетчером", отправляет в него настройки.
При запуске Workspace в RocRail - синий экран.
Выдёргиваю USB - COM (Serial port) из ноутбука, запускаю Workspace - всё нормально.

На ноутбуке с Win7:
втыкаю USB штекер (на другом конце COM, ещё без дров, не Serial port), пошёл процесс установки оборудования, так и завис. Контр/аль/дел не помог, 5 сек кнопка выкл.
Подождал, кнопка ВКЛ - вентиляторы шумят, загрузка не идёт.

Где искать собак?