Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Конференция по железнодорожному моделизму > N (1:160)
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.01.2010, 16:25   #1
P.Serg
[x] Not found!
 
Аватар для P.Serg
 
Регистрация: 04.03.2008
Адрес: /home/P.Serg/
Сообщений: 604
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 63
Поблагодарили 659 раз(а) в 163 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (709)
По умолчанию Как паять рельсы?

Приветствую!
Подскажите, как припаять провод к профильным рельсам Роко? Провод облудил, начинаю припаивать, и ничего! Вообще не держится. Как паять к этому "мельхиору"??? С П-образом проблем не было, паялось на ура. Хотел кислотой попробовать, но потом не стал, боюсь окисления.
Поделитесь секретом, кто паял...
P.Serg вне форума   Вверх
Старый 08.01.2010, 16:28   #2
Copyman
R.I.P.
 
Регистрация: 16.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,313
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,122
Поблагодарили 1,643 раз(а) в 766 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1894)
По умолчанию

Паяю с кислотой... Потом промываю... Проблем пока нет...
Copyman вне форума   Вверх
Старый 08.01.2010, 16:43   #3
P.Serg
[x] Not found!
 
Аватар для P.Serg
 
Регистрация: 04.03.2008
Адрес: /home/P.Serg/
Сообщений: 604
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 63
Поблагодарили 659 раз(а) в 163 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (709)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Copyman Посмотреть сообщение
Паяю с кислотой... Потом промываю... Проблем пока нет...
Чем промываете?
P.Serg вне форума   Вверх
Старый 08.01.2010, 17:13   #4
старлей
Пользователь
 
Аватар для старлей
 
Регистрация: 25.12.2007
Адрес: Израиль г.Кирият-Гат
Сообщений: 862
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 3,901
Поблагодарили 477 раз(а) в 177 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (932)
По умолчанию

Я паяю с пастой.Флюс.Идёт.Потом ваткой со 96ти градусным,для внутреннего(частого)употребления!Всё хорошо...и на рельсах и на душе.
__________________
НО/4-5/СССР/аналог-цифра/модули
На других форумах - "Кондуктор226/227
Дома - Дима
Ко мне-на "ты"!

"...без друзей всегда чуть-чуть,а с друзьями много...!!!"
старлей вне форума   Вверх
Старый 08.01.2010, 17:32   #5
cusco
люськовод
 
Аватар для cusco
 
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 707
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 685
Поблагодарили 806 раз(а) в 223 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (840)
По умолчанию

Есть такой флюс-гель ТТ, фиолетового цвета, отлично паяется с ним.
cusco вне форума   Вверх
Старый 08.01.2010, 18:16   #6
Copyman
R.I.P.
 
Регистрация: 16.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,313
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,122
Поблагодарили 1,643 раз(а) в 766 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1894)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от P.Serg Посмотреть сообщение
Чем промываете?
Спиртом.
Copyman вне форума   Вверх
Старый 08.01.2010, 18:23   #7
Copyman
R.I.P.
 
Регистрация: 16.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,313
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,122
Поблагодарили 1,643 раз(а) в 766 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1894)
По умолчанию

Подправлюсь: на баночке написано "Паяльная кислота", а состав - цинка хлорид, хлорид аммония, вода деионизированная.
Copyman вне форума   Вверх
Старый 08.01.2010, 18:28   #8
MSV
ОСТОРОЖНО, ЗЛАЯ СОБАКА!
 
Аватар для MSV
 
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,544
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 288
Поблагодарили 845 раз(а) в 389 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1229)
По умолчанию

Вообще кислоту нейтрализовать надо бы по-хорошему. Я тоже паяю с кислотой (страшная зараза, алюминий с медью спаивает только так, говорят даже сталь берет). Затем промываю раствором соды. Затем обычной водой. Можно в конце спиртом - снять остатки канифоли (если она использовалась).
__________________
H0, Digital, V-VI ep. Russia - p/d, Sverige - SJ AB, MTAB.
MSV вне форума   Вверх
Старый 08.01.2010, 19:14   #9
старлей
Пользователь
 
Аватар для старлей
 
Регистрация: 25.12.2007
Адрес: Израиль г.Кирият-Гат
Сообщений: 862
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 3,901
Поблагодарили 477 раз(а) в 177 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (932)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kestrel Посмотреть сообщение
кислота + щелочь = спирт и вода Так что думаю, можно просто поплевать (слюна имеет щелочную среду)
)))))))))))))))))))))))))))))))))))
оффтопик
__________________
НО/4-5/СССР/аналог-цифра/модули
На других форумах - "Кондуктор226/227
Дома - Дима
Ко мне-на "ты"!

"...без друзей всегда чуть-чуть,а с друзьями много...!!!"
старлей вне форума   Вверх
Старый 08.01.2010, 20:49   #10
P.Serg
[x] Not found!
 
Аватар для P.Serg
 
Регистрация: 04.03.2008
Адрес: /home/P.Serg/
Сообщений: 604
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 63
Поблагодарили 659 раз(а) в 163 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (709)
По умолчанию

Всем спасибо.
Завтра в хозяйственном посмотрю, есть ли паста.
Я так понял, подойдет любая, которая флюс?
А как с ней работать? Нанести немного зубочисткой, приложить провод, который предварительно облудил, после припайки протереть спиртом. Правильно? Вопросы быть может дилетанские, с пастой никогда не паял просто...
P.Serg вне форума   Вверх
Старый 08.01.2010, 21:36   #11
Copyman
R.I.P.
 
Регистрация: 16.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,313
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,122
Поблагодарили 1,643 раз(а) в 766 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1894)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от P.Serg Посмотреть сообщение
Нанести немного зубочисткой, приложить провод, который предварительно облудил, после припайки протереть спиртом. Правильно?
Правильно. И хорошо прогретым паяльником...
Copyman вне форума   Вверх
Старый 08.01.2010, 22:48   #12
P.Serg
[x] Not found!
 
Аватар для P.Serg
 
Регистрация: 04.03.2008
Адрес: /home/P.Serg/
Сообщений: 604
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 63
Поблагодарили 659 раз(а) в 163 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (709)
По умолчанию

Ладно. Буду искть пасту. Смогу попаять теперь только через неделю. Так что, если кому еще есть, что сказать, высказывайтесь. Вот не думал, что в такую лужу сяду с пайкой.. :-/
P.Serg вне форума   Вверх
Старый 09.01.2010, 00:56   #13
atom8
Пользователь
 
Аватар для atom8
 
Регистрация: 04.08.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 873
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 341
Поблагодарили 583 раз(а) в 258 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (804)
По умолчанию

Промыть после кислоты можно с обычным мыльным раствором (тоже щелочная среда) - более чем 20 летний опыт пайки с кислотой даже очень сильноточных контактов с промывкой с помощью старой зубной щетки и хозяйственного мыла - полет нормальный!!!
__________________
N- немного США и Германии
H0e и H0 - немножко для разнообразия
G-для дачных покатушек с внуками
Мужчину от мальчика отличает только стоимость игрушек.
atom8 вне форума   Вверх
Старый 09.01.2010, 02:33   #14
Antec
Пользователь
 
Регистрация: 12.05.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 982
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 1,957
Поблагодарили 3,274 раз(а) в 691 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3225)
По умолчанию И не забываем об отводе тепла!

Кстати, при паянии рельс надо не забывать отводить лишнее тепло, чтоб не поплавить шпальную решетку, особенно в N . Где-то на западных сайтах было показано применение для этой цели массивной алюминевой или медной пластины с пазами-пропилами для рельс, которая прикладывается к рельсовому звену в нескольких сантиметрах от места пайки и отводит лишнее тепло.
Я применял для подобных целей обычную мокрую тряпку, которой оборачивал рельсовое звено.
Antec вне форума   Вверх
Старый 09.01.2010, 11:37   #15
P.Serg
[x] Not found!
 
Аватар для P.Serg
 
Регистрация: 04.03.2008
Адрес: /home/P.Serg/
Сообщений: 604
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 63
Поблагодарили 659 раз(а) в 163 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (709)
По умолчанию

Вопрос почти в тему.
Кто-нибудь использовал стрелки Роко (9-ка)? Как у них с электрической надежностью остряков и прочего? Хотел припаять провода питания только к наружним рельсам. Пробовал, пока все ездиет без проблем...
P.Serg вне форума   Вверх
Старый 09.01.2010, 13:22   #16
Copyman
R.I.P.
 
Регистрация: 16.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,313
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,122
Поблагодарили 1,643 раз(а) в 766 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1894)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от P.Serg Посмотреть сообщение
Как у них с электрической надежностью остряков и прочего?
Проблема с питанием остряков есть не только в Роко. У себя на Tillig я подпаиваю к остряку отдельный провод и завожу на коммутацию привода стрелки...
Copyman вне форума   Вверх
Старый 09.01.2010, 14:01   #17
P.Serg
[x] Not found!
 
Аватар для P.Serg
 
Регистрация: 04.03.2008
Адрес: /home/P.Serg/
Сообщений: 604
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 63
Поблагодарили 659 раз(а) в 163 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (709)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Copyman Посмотреть сообщение
Проблема с питанием остряков есть не только в Роко. У себя на Tillig я подпаиваю к остряку отдельный провод и завожу на коммутацию привода стрелки...
Так в том и дело, что сейчас проблем нет.
P.Serg вне форума   Вверх
Старый 09.01.2010, 14:11   #18
Copyman
R.I.P.
 
Регистрация: 16.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,313
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,122
Поблагодарили 1,643 раз(а) в 766 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1894)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от P.Serg Посмотреть сообщение
Так в том и дело, что сейчас проблем нет.
Оно всегда так начинается...
Copyman вне форума   Вверх
Старый 09.01.2010, 19:31   #19
Леха
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Господа! Не пользуйте кислоту - невозможно кислоту удалить ни чем!
Вот здесь есть обсуждения http://www.modellmix.su/phorum/read....61#reply_54227

Вот здесь рецепт зелья хорошего есть http://scaletrainsclub.com/board/vie...A%D0%B0#p24388

Последний раз редактировалось мистер И.К.С.; 09.01.2010 в 20:50.
  Вверх
Старый 10.01.2010, 01:09   #20
MSV
ОСТОРОЖНО, ЗЛАЯ СОБАКА!
 
Аватар для MSV
 
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,544
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 288
Поблагодарили 845 раз(а) в 389 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1229)
По умолчанию

Ну, что значит "ничем нельзя"... Нейтрализовать и все. Щелочью. Другое дело, речь идет о металле, который попортила кислота, когда была активна. Ну так для этого она и предназначена - снимать слой окислов, чтобы олово хорошо "смачивало" поверхность при пайке...
__________________
H0, Digital, V-VI ep. Russia - p/d, Sverige - SJ AB, MTAB.
MSV вне форума   Вверх
Старый 10.01.2010, 07:36   #21
GOGA
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леха Посмотреть сообщение
Господа! Не пользуйте кислоту - невозможно кислоту удалить ни чем!
А что мешает после облуживания нанести нейтральный флюс на место пайки и пропаять нейтрализовав кислоту вошедшую в припой при облуживании???
  Вверх
Старый 13.01.2010, 14:00   #22
P.Serg
[x] Not found!
 
Аватар для P.Serg
 
Регистрация: 04.03.2008
Адрес: /home/P.Serg/
Сообщений: 604
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 63
Поблагодарили 659 раз(а) в 163 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (709)
По умолчанию

Приветствую всех участников конференции!
Нашел вот такую пасту в Чип и Дипе
CT-61A паяльная паста безкислотная (10г)




...но за ней пришлось бы ехать в Москву...
Нашел у себя на развале вот такую пасту. Специалисты, скажите, подойдет ли она?

P.Serg вне форума   Вверх
Старый 13.01.2010, 15:46   #23
Виктор Платицын
Местный
 
Аватар для Виктор Платицын
 
Регистрация: 01.09.2008
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1,583
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,762
Поблагодарили 1,933 раз(а) в 509 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2080)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MSV Посмотреть сообщение
Ну, что значит "ничем нельзя"... Нейтрализовать и все. Щелочью.
Я раствор пищевой соды пользую, нейтрализует замечательно. После пайки прошло 1,5 года. Жалоб никаких пока нет. Главное дёшево и сердито. Просто с кислотным флюсом работать одно удовольствие.
Виктор Платицын вне форума   Вверх
Старый 13.01.2010, 16:45   #24
trevis
обходчик путей
 
Аватар для trevis
 
Регистрация: 15.02.2008
Адрес: москва
Сообщений: 607
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 126
Поблагодарили 217 раз(а) в 77 сообщениях
Репутация: - это имя известно всем (588)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от P.Serg Посмотреть сообщение
Специалисты, скажите, подойдет ли она?
надо что-то по ядрёнее, а эта просто удобнее канифоли, не более
__________________
ТТ/ржд
Иногда ехать медленно оказывается не менее важно, чем быстро. (Томас)
trevis вне форума   Вверх
Старый 13.01.2010, 17:15   #25
P.Serg
[x] Not found!
 
Аватар для P.Serg
 
Регистрация: 04.03.2008
Адрес: /home/P.Serg/
Сообщений: 604
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 63
Поблагодарили 659 раз(а) в 163 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (709)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trevis Посмотреть сообщение
надо что-то по ядрёнее, а эта просто удобнее канифоли, не более
Спасибо.
Вот блин, у нас ничего нет
Придется заказывать в Чип и Дипе.
P.Serg вне форума   Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Рельсы penha ЧАВО 34 26.04.2015 22:43
H0e рельсы alex.nozadze ЧАВО 4 19.04.2012 20:30
КАК,ЧЕМ паять контактную сеть Висманн??? Ничего не берёт.... vladimir77 Личный опыт 67 19.07.2011 17:27
ТТ рельсы goodman ЧАВО 14 10.03.2010 10:51
Паять с кислотой!!! Leonar Личный опыт 16 06.02.2010 18:58


Текущее время: 13:14. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -