21.09.2010, 18:12 | #1 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Трофейные паровозы на дорогах СССР
Есть вопрос, с ходу ответа не нашёл.
Какие из производимых в настоящее время в HO моделей немецких паровозов теоретически могли встречаться на наших железных дорогах после войны, как трофейные? В первую очередь интересуют магистральные пассажирские, ну и грузовые тоже. |
21.09.2010, 18:23 | #2 |
Заглянувший
Регистрация: 31.07.2009
Адрес: г.Новосибирск
Сообщений: 167
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 186
Поблагодарили 1,326 раз(а) в 92 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1323)
|
на миксе была подобная тема! вот:
№ Зарубежная серия (наименование) Отечественная серия паровозов Производитель модели в НО Германия 1 BR 03 ТС Роко,Фляйшманн,Вайнарт 2 BR13 (S6) Пд5 Фляйшманн 3 BR 17 (S10) 17 Роко 4 BR 24 24 Роко,Фляйшманн,Вайнарт 5 BR 37 37, ТН МоделЛоко, ВестМодел 6 BR 38 (Р8) ТА,Ок1 Фляйшманн,Вайнарт,Трикс 7 BR 42 ТЛ Лилипут 8 BR 44 44 Роко,Трикс,Вайнарт 9 BR 50 ТЕ Роко,Фляйшманн 10 BR 52 ТЭ Роко, Лилипут, Гютзолд, Трикс, Кляйнмоделлбан 11 BR 54 (G5) 54, Ти4 МоделЛоко 12 BR 55 (G7) 55,Тп1, Тп2 МоделЛоко, Пико 13 BR 55 (G8) 55,Тп3,Тп4 Фляйшманн, Вайнарт 14 BR 56 (G7.3) Тр1 ВестМодел 15 BR 56 (G8.2) ТО Фляйшманн,Гютзолд 16 BR 57(G10) Тв1,ТЮ,ТЩ Роко, Модель Локо 17 BR 58 (G12) 58 Роко, Риваросси 18 BR 64 64-? Роко,Вайнарт,Фляйшманн 19 BR 74 74 Роко,Вайнарт 20 BR 75 75 Гютзолд 21 BR 86 86 Вайнарт,Фляйшманн 22 BR 89 (Т3 pr) Т, ТКх1 Фляйшманн,Вайнарт,Трикс 23 BR 90 ТКи1 МоделЛоко, ВестМодел 24 BR 91 (Т9.3) ТТ,ТКи3 Лилипут,Фляйшманн, Вайнарт 25 BR 92 (Т13) ТЬ,ТКп1 Кляйнмоделлбан,Трикс, Вайнарт 26 BR 93 (Т 14.1) ТЪ,ТКт1, ТКт2 Роко,Вайнарт 27 BR 94 (Т16.1) 94,ТКв1 Вайнарт,Фляйшманн Австрия: 28 170 Тр11 Кляйнмоделлбан,Микро-Метакит 29 210 Пн11 Микро-Метакит 30 270 Тр12 Кляйнмоделлбан, Микро-Метакит 31 429 Ол12 Кляйнмоделлбан, Микро-Метакит 32 180 Тв11 Микро-Метакит Американцы: 33 S 160 Ша МоделЛоко 34 Русский декапод Ec,Еф,Ел,Еа,Ем Бачманн, Сансет Модел 35 140G - Першинг 56, Тр20 МоделЛоко |
7 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
21.09.2010, 18:25 | #3 |
Местный
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,561
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 28
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,312
Поблагодарили 6,294 раз(а) в 805 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6365)
|
Насчет локов которые можно переделать под наши-вот список паровозов которые выпускаются именитыми фирмами чьи модели можно переделать под трофейные наши:
Зарубежная __ Отечественное__ Производитель модели Серия________ Название______ в НО Немцы: 03____________ ТС___________ Роко,Фляйшманн,Вайнарт 13 (S6) _______ Пд5__________ Фляйшманн 17 (S10) ______ Пк1-?________ Роко 24____________ 24-?_________ Роко,Фляйшманн,Вайнарт 36 (Р4.1)______ Од2__________ МоделЛоко 37____________ ТН___________ МоделЛоко 38 (Р8)________ ТА,Ок1_______ Фляйшманн,Вайнарт,Трикс 42____________ ТЛ___________ Лилипут 44____________ 44___________ Роко,Трикс,Вайнарт 50____________ ТЕ___________ Роко,Фляйшманн 52____________ ТЭ___________ Роко,Лилипут,Гютзолд, Кляйнмоделлбан 54 (G5)_______ Ти4__________ МоделЛоко 55 (G7)_______ 55,Тп1________ МоделЛоко,Пико 55 (G8)_______ 55,Тп3,Тп4____ Фляйшманн,Вайнарт 56 (G8.1)______ ???__________ Вайнарт 56 (G8.2)______ ТО___________ Фляйшманн,Гютзолд 57(G10)_______ Тв1,ТЮ,ТЩ____ Роко 58 (G12)______ 58____________ Роко 64____________ 64-?__________ Роко,Вайнарт,Фляйшманн 74____________ 74____________ Роко,Вайнарт 75 (75.5)______ 75,ОКл101_____ Гютзолд 86____________ 86____________ Вайнарт,Фляйшманн 89 (Т3 pr)______ Т2,ТКх1_______ Фляйшманн,Вайнарт,Трикс 90____________ ТКи1__________ МоделЛоко 91 (Т9.3)______ ТТ,ТКи3_______ Лилипут,Фляйшманн, Вайнарт 92 (Т13)_______ ТЬ,ТКп1_______ Кляйнмоделлбан,Трикс, Вайнарт 93 (Т 14.1)_____ ТЪ,ТКт2_______ Роко,Вайнарт 94 (Т16.1)_____ 94,ТКв1________ Вайнарт,Фляйшманн ______________ Австрийцы: 170___________ Тр11___________ Кляйнмоделлбан 270___________ Тр12___________ Кляйнмоделлбан-? 429___________ Ол12___________ Кляйнмоделлбан 180___________ Тв12___________ Микро-Метакит )))) ______________ Американцы: S160__________ Ша____________ МоделЛоко Русский декапод Е,Еа,Ел,Ем,Еф___ Бачманн 140G - Першинг Тр20____________ МоделЛоко почти одновеременно
__________________
С ув. Владимир. |
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
21.09.2010, 18:32 | #4 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Спасибо ! Я ещё нашёл вот такую табличку: http://scado.narod.ru/rail/r_pt.html , но из неё не очень было понятно (мне) как трофеи назывались "в оригинале".
|
21.09.2010, 19:41 | #5 | |
Пользователь
Регистрация: 30.03.2008
Адрес: Пос. Южный
Сообщений: 721
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,760
Поблагодарили 2,317 раз(а) в 417 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2561)
|
Цитата:
|
|
Пользователь сказал cпасибо: |
21.09.2010, 20:38 | #6 |
Пользователь
Регистрация: 30.03.2008
Адрес: Пос. Южный
Сообщений: 721
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,760
Поблагодарили 2,317 раз(а) в 417 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2561)
|
По румынской 50 серии не всё так однозначно. В эту серию были включены разные по конструкции паровозы. Похожими на BR57 были паровозы с номерами 101-858. Паровозы с номерами 001-080 имели большое сходство с австрийскими паровозами 80-й серии( а также с польскими паровозами Tw12).
|
Пользователь сказал cпасибо: |
21.09.2010, 22:15 | #7 |
Пользователь
Регистрация: 30.03.2008
Адрес: Пос. Южный
Сообщений: 721
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,760
Поблагодарили 2,317 раз(а) в 417 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2561)
|
Я написал об особенностях 50 румынской серии вовсе не для статистики, а только для того, чтобы для планируемой конверсии моделистом был выбран правильный номер. Ведь насколько я понимаю, эта тема не теоретическая, а прикладная.
|
22.09.2010, 22:28 | #8 |
Местный
Регистрация: 03.01.2009
Адрес: г. Москва
Сообщений: 2,112
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,225
Поблагодарили 1,804 раз(а) в 855 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1880)
|
Вот попалось фото http://gallery.balticrailpics.net/di...bum=46&pos=156
1950-е годы, Прибалтика. |
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
16.02.2019, 14:47 | #9 |
Местный
Регистрация: 03.01.2009
Адрес: г. Москва
Сообщений: 2,112
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,225
Поблагодарили 1,804 раз(а) в 855 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1880)
|
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
16.02.2019, 16:14 | #10 |
Заглянувший
Регистрация: 20.10.2014
Адрес: 44°58’30’’ c.ш. 37°19’58’’в.д.
Сообщений: 63
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 5 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 254
Поблагодарили 142 раз(а) в 25 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (138)
|
А для ТТ есть такая табличка?
|
16.02.2019, 19:18 | #11 |
Заглянувший
Регистрация: 31.12.2017
Адрес: Житомир
Сообщений: 93
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 199
Поблагодарили 253 раз(а) в 66 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (253)
|
Можно ещё добавить BR 89.0 (есть у Fleischmann и Märklin)
В 1947 году три таких паровоза попали к нам: 89.009 был отправлен в СССР - 30 апреля 1947 года 89.002 и 89.003 - 14 мая 1947 https://www.dampflokomotivarchiv.de/...1402949&lang=1 |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
16.02.2019, 20:28 | #12 | ||
Заблокирован
Регистрация: 13.06.2018
Адрес: Страна Виноградников
Сообщений: 490
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 30 раз(а) в 20 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 563
Поблагодарили 507 раз(а) в 169 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (518)
|
Цитата:
Например серия 150 это паровозы 1-5-0 (паровозы BR50 и BR52). Серия 230 - паровозы 2-3-0 (например частично закупленный в Германии и частично выпущенный локально по лицензии немецкий паровоз BR-38 ) В случае когда осевая формула локомотива не имела передней бегунковой тележки то ноль спереди серии не ставился и обозначение принималось 50 вместо 050. Вообще румыны практиковали следующую практику: закупали партию паровозов для массовых испытаний и если им они нравились, покупали вслед за этим лицензию для собственного производства. Так были сначала закуплены а потом произведены у себя немецкие локомотивы серий 50, 57, 55, 56, 38 и другие. Самыми массовыми были 55, 57 и 38 паровозы. Так вот 50-я серия имела два вида всего. Номера до 100 и после 100. То что мы знаем как классический 57-й паровоз это с номерами от 100 и выше. То что до 100-й серии это Австрийские паровозы. Польский Tw12 это тот же австрияк но выпущенный также по лицензи но в польше. В Румынии польской версии не было. То что получил от Румынии СССР были локомотивами с номерами после 100. То есть классическая 57-я серия. Только в отличии от тех что СССР получил с территории Германии, у румынских не делалось переименование в ТЩ, хотя по сути это одно и то же было. ---------- Сообщение добавлено в 19:28 ---------- Предыдущие сообщение было в 19:22 ---------- Цитата:
Например указан 44-й паровоз в количестве 8 штук которых в СССР никогда не было. Эти 8 локомотивов эксплуатировались в Советской оккупационной зоне в Австрии и никогда территории Австрии не покидали. Соответсвенно они не были переделаны на советскую колею. А автор таблицы пишеьт внизу "Серии, не переделывавшиеся на колею 1520 мм, в таблицы не включены.". Тогда зачем он вообще включил в таблицу 44-ю серию? И опять же зачем разделил как разные локомотивы серии 57 переименованные в ТЩ и те же 57-е из Румынии (как местного так и германского производства) которые остались под обозначением серии 50 ? То же самое касательно немецких 38 и румынских 230. Одно и то же. Но в таблице позиционируются как разные. Короче, эту таблицу не стоит использовать как догму а только как весьма расплывчатый ориентир. Также неточности есть и в легендарной книге Ракова. |
||
Пользователь сказал cпасибо: |
21.07.2020, 15:23 | #13 | |
Пользователь
Регистрация: 25.08.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 380
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,157
Поблагодарили 986 раз(а) в 174 сообщениях
|
Цитата:
__________________
TT эпохи II-VI, Германия, Россия HOm HSB, и немного разного HO.... |
|
6 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
21.07.2020, 16:45 | #14 |
Местный
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Сходня Моск. обл.
Сообщений: 3,364
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 19 раз(а) в 15 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,038
Поблагодарили 5,948 раз(а) в 1,786 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6097)
|
|
21.07.2020, 17:02 | #15 |
Пользователь
Регистрация: 25.08.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 380
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,157
Поблагодарили 986 раз(а) в 174 сообщениях
|
Да имени Олега Кошевого!
Только я на 100% не уверен, что паровоз работал именно на БМЗ. Музейщики могли фото откуда-то из чужих архивов подтянуть...
__________________
TT эпохи II-VI, Германия, Россия HOm HSB, и немного разного HO.... |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Трофейные паровозы | bluxer | Справочная информация | 8 | 12.09.2016 16:18 |
Паровозы иностранного производства на ЖД СССР. | Doctor_MB | общий | 78 | 19.08.2011 10:55 |
Трофейные Паровозы. | sky32 | ЖД техника | 19 | 28.11.2010 09:23 |