Разъясните по сервоприводу

[TrainRail]

Кто поможет с разъяснениями ?

Сервопривод Faller 180726, как он работает (каковы обороты) ? В наборе есть крестовины пластиковые как их правильно использовать ? На этот сервопривод нужно устанавливать сопротивления или 12V это его напряжение ? Он расчитан на краткосрочную работу (повернул поворотный круг и все) или может 5-10 минут крутиться ?

[Vovka]

В описании написано что он расчитан на 5 вольт и угол поворота - 90 гр. Обыкновенный сервопривод, только в красивой упаковке.

[BNSF9399]

Сообщение от TrainRail

или может 5-10 минут крутиться

сервопривод - это не мотор. Он не может крутиться. Он на определенный угол поворачивается.

Сообщение от Vovka

каковы обороты

Всмысле? Скорость поворота? Она задается декодером.

Сообщение от Vovka

крестовины пластиковые как их правильно использовать

Это рычаги к которым присоединяется устройство которым будет управлять серва. Ставите на вал нужную и все. Ни каких хитростей.
В зависимости от того, как вы организуете тягу, подбираете нужный вам рычаг (передаточное число, если хотите).
В большинстве случаев подходит такой

[TrainRail]

Да он в комплекте с пов.кругом шел, я ни когла не сталкивался с ним на практике. Для пов. круга тоже лучше такой (как на фото) рычаг крепить или же креставину ?

[BNSF9399]

Сообщение от TrainRail

Да он в комплекте с пов.кругом шел

Поворотный круг максимум на 180 градусов имеет смысл поворачивать. Дальше будут уже "повторы" положений.

Сообщение от TrainRail

круга тоже лучше такой

Я думаю что с кругом инструкция должна идти и там нарисовано как все организовать. Модель то какая, круга?
К слову. Круг имеет несколько положений. Местный декодер (ServoMotion) умеет так сервами управлять. Либо при помощи переменного резистора, либо (что лучше) с набором дискретных резисторов и многопозиционным переключателем.

[750EV]

Сообщение от TrainRail

Да он в комплекте с пов.кругом шел, я ни когла не сталкивался с ним на практике. Для пов. круга тоже лучше такой (как на фото) рычаг крепить или же креставину ?

Если имеется ввиду вагонный поворотный круг Faller 222114, то сервопривод устанавливается без рычагов. В поворотной части круга есть посадочное отверстие для сервопривода. Вообще, все это достаточно хорошо описано в инструкции:
http://www.faller.de/xs_db/DOKUMENT_...114_anl_01.pdf

[BNSF9399]

Сообщение от шмырштю

ошибаетесь, 180 относительно одного пути

Вы возьмите круг поверните на 180 градусов - дальше будут повторы. На кругу рельсы прямые, а не гнутые.
Промаркируем концы путей на кругу - А верхний, Б нижний.
КОгда круг повернется на 180 градусов, Б встанет на место А и наоборот. Смысл крутить на 360 градусов, если положение 180-360 будет повторять положение 0-180? Только там где 0-180 был конец А 180-360 будет конец Б?
Условно говоря, при повороте на 30 градусов и 210 соединение путей будет одинаковым.

[BNSF9399]

Сообщение от шмырштю

особенно если на них поставить вагон или лок - они отличаются на 180 гр

И? Их что, на 360 градусов нужно разворачивать? Может тогда и не стоит на круг совсем заезжать?

Сообщение от шмырштю

теперь разверни вагон на пути обозначенном 180 сколько нужно локов и движений на круге?

Не понял зачачи. Что куда развернуть? Что откуда приехало и что нужно сделать?

Сообщение от шмырштю

а теперь тоже самое, но при условии что круг может повернуться на 360 гр

Поворот круга на 360 градусов приведет его в состояние в котором он не крутился. т,е, 360 = 0.
предположим, с пути 0 загоняем лок с вагоном. лок въезжает на путь 180, круг поворачивается на 360 градусов. И? Имеем тоже самую картину, которая была до поворота круга...
Не понимаю я зачем его больше чем на 180 градусов поворачивать. Ну не понимаю.
Хотя - есть один вариант. Это если депо по всей окружности.

[Garri]

360 градусов кажись нормально, его можно использовать для разворота паравоза или тепловоза с одной кабиной как ЧМ, если в макете нет петли. Развернул задом лок заехал в депо. поворачивать поворотный круг можно и влево и право.+–180°.

[BNSF9399]

Сообщение от Garri

его можно использовать для разворота паравоза или тепловоза с одной кабиной как ЧМ

не понимаю.... Если лок с одной кабиной и его нужно развернуть - достаточно повернуть круг на 180 градусов. И он развернется. При повороте на 360 градусов он вернется в первоначальное положение. Или я не прав?
Чесслово, уже всю голову расшиб. Ни как не могу себе придумать ситуацию, необходимую для поворота больше чем на 180 градусов.

[Sniko]

Мне бы казалось, что функционал поворота на 360 градусов перекроется только если круг может вращаться на 180 градусов в обоих направлениях, т.е. +180 и -180. А вот если круг может вращаться лишь в одном направлениии - то да - 360 градусов и не иначе.
Для иллюстрации можно взять пример, приведенный выше с заездом на путь обозначенный стрелкой - но представив себе, что на круг заехал автомобиль и выехать с круга он должен только вперед (не задним ходом)
В етом случае предполагая что поворот по часовой стрелке это + и что угол между путями составляет 45 градусов, получается что нам надо повернуть круг на -135 град.

Сообщение от BNSF9399

Хотя - есть один вариант

Есть и второй вариант. Если бы круг мог вращаться лишь по часовой стрелке - тогда пришлось бы крутить на 315 градусов. Иначе бы не вышло.

[BNSF9399]

Сообщение от Sniko

только если круг может вращаться на 180 градусов в обоих направлениях, т.е. +180 и -180

Вот да... Я после долгих мучений смог придумать ситуацию, когда круг нужно так поворачивать. По сути +/- 180 градусов - это теже 360.
Но, чтобы понять - ЗАЧЕМ - нужно именно так и было подойти к процессу осмысления этой необходимости.

[TrainRail]

Да, все верно круг Faller. Депо почти по всей окружности.

Я так понимаю получается он крутиться будет только от точки А в точку Б, среднего не дано, правильно ?

[Garri]

не правильно меня поняли, разворачивать локомотив на 180°, а не 360°, ведь можно производить поворот круга как по часовой стрелки +180° , так и против –180°. Как курсовой угол (Ку) измеряется от 0 до +–180°, а пеленг (П) от 0 до 360°. Если лок развернуть на Ку=170° то П=170°, а если на Ку=–170 то П=190°. Вот что я имел виду.

[Gematogen]

При необходимости посредством небольшой переделки можно сделать для сервы возможность бесконечного вращения в обе стороны. Только нужно ли?

[Sniko]

Сообщение от Gematogen

можно сделать для сервы возможность бесконечного вращения в обе стороны. Только нужно ли?

В некоторых случаях (но не для круга) мне бы казалось это актуальным. Например если оживлять модели с большим продольным ходом механизмов типа такой

[Sniko]

Сообщение от шмырштю

ферма должна поворачиваться 90+180 или 135+180 градусов

разве это не то же самое, что поворот на -90 или -45 градусов , т.е. в другую сторону?

[BNSF9399]

Сообщение от шмырштю

так понятно ?

Да, я уже вчера после рюмочки кофе и поста Sniko, о +/- 180 градусов въехал в тему.

Сообщение от Sniko

разве это не то же самое, что поворот на -90 или -45 градусов , т.е. в другую сторону?

Тоже самое, но сути это не меняет. Круг в любом случае больше чем на 180 градусов должен делать поворот.
Если брать абсолютный угол поворота, а не относительно нулевой точки в право/лево.

Сообщение от Garri

не правильно меня поняли

Да, спасибо - уже понял все. Полностью согласен. Ну вот почемуто не приходили такие сценарии в голову сразу.

[Sniko]

Сообщение от BNSF9399

Если брать абсолютный угол поворота, а не относительно нулевой точки в право/лево.

Опять же - полностью согласен. Это вопрос терминов и точки отсчета.

Но! Я почему собственно и во второй раз написал... У меня есть подозрение, что вопрос то кроется глубже - а именно - "какой сервомотор должен быть у круга". И вот тут я бы как раз сказал, что он должен обеспечивать степень свободы движения по 180 градусов, но в каждую сторону. А вот сервомотор на 360 градусов в данном случае излишен (если только не организовывать вращение в одну сторону).

[TrainRail]

Блин, сорри, я тоже после рюмки кофе в градусов 45 , запутался (принцип понятен) поворот у это сервы на 180 гр. и то причем с отстановкой по 45 гр. сразу он не крутит 180 гр. Это значит нужно ставить кн. станцию (с не фиксируемыми кнопками) и просто нажимать в одну или другую сторону. Я верно понимаю, и что можно сделать пути (или депо) только в промежутке между 180 гр. ?

[Sniko]

Сообщение от TrainRail

Я верно понимаю, и что можно сделать пути (или депо) только в промежутке между 180 гр. ?

Почему же, собственно пути можно делать по всей окружности. Как собственно и стойла депо.
На примере классического паровоза, который нужно завести в стойло задним ходом, получается что для заезда во все левые стойла круг вращается по часовой стрелке от 0 (стоим на месте) вплоть до 180 град (это будет стойло напротив въезда). Ну а соответственно, чтобы попасть в правые - надо вращать против часовой стрелки до -180 град (в конце попав в тоже стойло противоположное въезду на круг).

По вопросу кнопок - не подскажу - пусть лучше более старшие товарищи выскажут мнение на основе практики. Но в комплекте ко многим кругам идет собственный пульт управления (как правило для стационарного монтажа) и иногда даже с собственным ЖК-дисплеем.

[TrainRail]

Все, дошло до меня как размещать этот серво.

Более старшие товарищи ! Подскажите по кнопкам (кнопочной станции)

[Dimka]

А как возможно сделать синхронизацию с рельсами (в аналоге) ?

[Antec]

Один из способов - использование в приводе круга механизма "мальтийский крест":http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%...B8%D0%B7%D0%BC

Этот способ использован в поворотном круге пр-ва "Атлас"


http://www.atlasrr.com/pdf/HOTurntable.pdf

Поскольку сам круг выглядит довольно примитивно, некоторые моделисты используют его как механизм для точного позиционирования, размещая под нормальным поворотным кругом в подмакетном пространстве

[Dimka]

Движение будет рывками. Посмотрел в инет магазинах, ни где его не увидел.

Но если делать с мальтийским крестом (если не найду его) то блин, как расчитывать этот диаметр круга, прорези, это так понимается штук 100 сделать круговых мальтийских крестов и не факт что точность будет идеальна ?