Домашний Н0-макет начинающего моделиста.

Здравствуйте, господа.
Давно мечтал о домашнем макете. Тут появился повод- ребенку на д.р. подарили стартовый набор PIKO в Н0.
Соответственно захотелось "оформить" все это дело.

Долго ломал голову над путевой схемой и додумался до нижепредставленной. Итак:
Типоразмер - Н0;
Размер макета - откидной 2.60х1.70 м.( в общем-то можно поиграть с размерами +-10см, хотя лучше "-");
Эпоха - 4-5; Германия-Австрия;
Управление - локомотивы-цифровые, все остальное-аналоговое;
Путевой материал - PIKO A-Gleis, ибо его уже прилично накуплено, цена и качество устраивают;
Цифровое управление - скорее всего Roco (или нет?);
Подвижной состав - пара пассажирских составов (1 эл-воз+3 вагона); 1 грузовой состав (тепловоз+9 коротких вагонов); плюс пара маневровых тепловозов.

На макете будут отображены: по центру - небольшая пасс. станция на 3 пути, пустое место посередине - это городок с церковью, полицейским участком, несколькими домами. В левом верхнем углу - грузовая площадка: контейнерная площадка с козловым краном, что-то вроде сортировочной горки, локомотивное депо на 2 места.
В правом нижнем углу - заброшенная ветка и пакгауз.
По правой стороне все тоннели будут уходить в гору.

В общем макет для детских покатушек. Реалистичность, конечно, хромает, но все делается, чтобы радовало глаз и ребенка.

Хотелось бы услышать ваше мнение по схеме.
Прошу активно критиковать, ибо пока делать не начал. Насчет теневого вокзала задумывался, но решил от него отказаться.

[Onegin]

Я бы немного исправил левую часть. С самой левой стрелки сделал бы путь дальше, на красные пути. А стрелку перед станцией сделал бы под эстакадой или даже правее.

Вы имеете в виду так?

[Onegin]

Сообщение от -ass-

Вы имеете в виду так?

Теперь класс!

[Onegin]

Сообщение от шмырштю

хуже стало, подъем на 2 уровень и спуск на -1, слишком крутые получились. а смысла в двух равноценных подъемах - нет. а вот повернуть среднюю станцию по часовой стрелке на 10-20градусов , что бы она не была паралельна верхней - имеет. а также в нижней стрелочной мешанине можно убрать 1 английскую стрелку и глухое пересечение вот так примерно ИМХО

Костя, зато теперь состав можно запустить по двойной восьмерке, это несколько минут увлекательного и не повторяющегося движения.

Сообщение от шмырштю

хуже стало, подъем на 2 уровень и спуск на -1, слишком крутые получились. а смысла в двух равноценных подъемах - нет. а вот повернуть среднюю станцию по часовой стрелке на 10-20градусов , что бы она не была паралельна верхней - имеет. а также в нижней стрелочной мешанине можно убрать 1 английскую стрелку и глухое пересечение вот так примерно ИМХО

Согласен, крутовато получается, может и напрасно.
Насчет поворота на 15гр.-еще вопрос, если поворачивать, то станция слишком много места занимать станет.
Убирать 2-ю английскую стрелку тоже смысла не вижу, т.к. при ее наличии можно осуществлять безостановочное движение по двум маршрутам одновременно (по верхнему в одном направлении, и по нижнему в другом).

[laba]

Сообщение от -ass-

Насчет теневого вокзала задумывался, но решил от него отказаться.

А я бы всё-таки не отказывался от этой идеи. Ведь подвижной состав всё равно будет докупаться и не ограничится двумя составами. И вот тогда он(вокзал) очень даже может пригодиться, а его и нет. Я тоже его не планировал сначала, но потом товарищи подсказали, что он не лишний совсем. Прикиньте ещё раз. Его можно сделать в середине макета, где тоннель снизу наверх идёт.
Ну как-то так:

[laba]

Сообщение от -ass-

Давно мечтал о домашнем макете. Тут появился повод- ребенку на д.р. подарили стартовый набор PIKO в Н0.
Соответственно захотелось "оформить" все это дело.

Как это до боли знакомо! Почти у всех всё начинается одинаково. День рождения ребёнка, Новый год и понеслось...
Удачи!

[Павел Анатольевич]

Уважаемые, извините за офтоп, но где вы проектируете свои макеты? Что за программа такая полезная?

А только я вижу, что етот схем невозможен !??!?!?

Такой переплет трасе сделаеть наклони как в Алпах...

Вот началний курс для стройка трасе в наклонах:

Оформяне на наклони

08.11.2007
Извеждането на релсите на по-високо ниво, на втори или трети „етаж" при многоетажни макети изисква спазването на максимално допустимите на­клони, а също и някои особености при полагането на релсите. Етажната височина зависи от светлия отвор и дебелината на употребявания материал. На фиг. 127 и на следващата таблица са дадени опитно установените габарити на светлия отвор при парна и дизелова тяга в прави участъци.
В криви участъци в зависимост от радиуса по­ради страничното изместване на дългите вагони ши­рината на габарита трябва да се увеличи. Увеличение­то трябва опитно да се установи. При мащаби ТТ и N то може да достигне 12 mm, а при мащаб НО - 15-16 mm.
При електрифициране на макета височината на светлия отвор се определя съобразно с минималната височина на контактната мрежа. Това е височината на контактния проводник, при която пантографите на електрическите локомотиви токоснемат сигурно. Та­зи височина може да се приеме в следните граници: НО-70-77 mm; ТТ-52-55 mm; N-39 mm.
При многоетажните макети височината на свет­лия отвор трябва строго да се спазва. Извеждането релсите на втори и трети етаж става, както това е в действителност, при жп. линии в планински участъ­ци. Наклонът на релсите не трябва да е по-голям от 40‰, т.е. на една дължина от 1000 mm от проек­цията на релсовия път не трябва да се преодолява по-голяма височина от 40 mm (фиг. 128). Много моделисти допускат грешка, като предвиждат на маке­тите си наклони от 60 дори 80‰, които не са естес­твени и не могат да се преодоляват от локомотиви­те дори с къси композиции от 3-4 вагона.
Дължината на наклонените участъци се изчис­лява по формулата

L = h.1000
. ......s --------------- > или L=(h * 1000) / s

където h - етажна височина в mm;
s- наклон на участъка в ‰. (ето "промили")
По тази формула може лесно да се изчисли, че за преодоляване на височина от 77 mm при елек­трифицирани участъци в мащаб НО при наклон 30‰ ще е необходима дължина от 2560 mm. Такава дъл­жина трябва да има например отсечката AБ на клоновия участък на макета, показан на фиг. 129, за да може да се осъществи правилното кръстосване в точка Б. От примера става ясно, че при многоетаж­ни макети на много места могат да възникнат зат­руднения по спазването на етажната височина, на коя­то излизат релсите за спирката. В близост с това място обаче е разположен третият етаж, на който е монтирана планинската гара, т. е. в точка В може да се получи затруднение между втори и трети етаж. За такива тесни места при разработване на плана за многоетажни макети трябва да се направи изчисление както в хоризонталната, така и във вертикална посока.
Полагането на релсите в наклони, особено в тяхното начало и край, трябва да се извършва вни­мателно. Чупките по релсите, както е показано на фиг. 130 а, не са желателни. Те влошават токоснемането и могат да причинят рязко спадане на теглителната сила на локомотивите. Особено неблагопри­ятно чупките се отразяват на локомотиви с лагерувани колооси в обща рама. Към главния голям наклон трябва да се преми­нава плавно, както е показано на фиг. 1306. На тази фигура е изобразено преодоляване на етажна висо­чина от 42 mm при мащаб N. Използуват се преходни наклони от 10 и 20‰. Преминаването към глав­ния наклон от 30‰ става без чупка на релсите. Токоснемането и теглителната сила на локомотивни­те модели не се влошават.
Повдигането на релсите на етажи практически най-удачно се осъществява чрез трупчета, стабилно закрепени чрез винтове за дърво към основата (фиг. 131). Размерите а, б и в трябва предварително да се пресметнат, като се отчита и дебелината на основата г, в която влиза и дебелината на баластровата призма. Всички изчисления се правят от глава релса до глава релса. Трупчетата се изрязват от плътен чамов материал с дебелина около 15 mm по форма, дадена на фиг. 132. Трупчетата се използу­ват за оформяне на насипа, който впоследствие се облепва с тревиста плоскост (фиг. 133). В долната част на насипа е желателно да се оформи канавка, както е в действителност. Всичко това спомага же­лезопътното трасе да изпъкне в макета и да пред­ставлява истински модел. Имитирането на укрепител­ни стени (фиг. 134) или на изсечени скатове под ъгъл 45° (фиг. 135) е естествен мотив от действителността, който широко трябва да се използува при художественото оформление на макета. Впослед­ствие на укрепителните стени се придава вид на зидове.
Извадка от книгата "Ръководство по железопътен моделизъм" на Държавно издателство "Техника", 1976 г. с автори: инж. Юри Ботев и д-р Иван Недялков.

Ето по болгарский, ну думаю что все ясно ! Эсли нет , ползуйте Гуглу транслатор ...
Тоже правило известное как "40/1000" тоест , не надо больше от 40 мм на 1 метр трасе ...и только в крайнем случай!!!

Только когда трасе спроектировано по етим правила, локомотиви не будут буксоват и сколзят в наклонах!


Кстати проектирующих програм изчисляет етот наклон автоматично и дают готовие проценти , эсли 40/1000 то изпишется 40% и т.д.

Принето что когда 28 -35 % , тогьда и РОКО-вские вагоны не будут труднее (они первий по тежест)...

[старлей]

Конечно классно-пологий спуск-подъём-40/1000! А когда весь макет 2500?У меня было на макете 100/1000-бежали все локи.и по три вагона четырёх-осных сзади.Правда Лима,отстойная не шла толком...А в общем 100/1000-нормально.Всё зависит от лока.

Сообщение от старлей

Конечно классно-пологий спуск-подъём-40/1000! А когда весь макет 2500?У меня было на макете 100/1000-бежали все локи.и по три вагона четырёх-осных сзади.Правда Лима,отстойная не шла толком...А в общем 100/1000-нормально.Всё зависит от лока.

Совершенно и полностью согласен. Было бы ХОТЯ БЫ 10х4 МЕТРА, а то 2.6х1.7.
Ну вот предлагаю еще одну версию. Вроде все уклоны около 5%,
добавил теневой вокзал.

Насчет
" а еще путь вверх между двух порталов тоннелей выглядит странно. " думаю так:
сместил портал (крайний нижний на два пути) как можно дальше, чтобы покрасивей было.

P/S/ Правое крайнее ответвление внизу, возможно делать не буду, а, может, сделаю тупиковую ветку(заброшенную) к лесопилке.

P/P/S Да, и еще: вся правая сторона будет "в горе".

[старлей]

Я потому и перешёл к модулям,что можно стыковать совсем с неожиданных сторон. "Фремо"-банкует!

[laba]

Необходимо продумать доступ к стрелкам на теневом вокзале для их обслуживания. Те которые расположены сверху под красным сектором пути. Плюс провода к приводам стрелок на верхнем уровне не должны мешать движению поездов на нижнем уровне. Ну у вас с высотами в этом месте вроде бы всё нормально.

[laba]

Сообщение от шмырштю

но вариант теневой станции от LABA был намного лучше - почти прямой

Ну да мне тоже эти извилистые пути не очень нравяться как раз из-за приведённых аргументов. Будут проблемы с вагонами.

Вот еще 2 варианта.

Хотя, в общем то, длина моих составов не настолько велика.

[laba]

Сообщение от -ass-

Вот еще 2 варианта.

Хотя, в общем то, длина моих составов не настолько велика.

Эти варианты лучше. Второй на перспективу развития.

А подскажите, сколько здесь изолирующих стыков надо сделать.
Я предполагаю, что 2(см. рис.).

И еще пару тупых вопросов:
1. Как "по науке" правильно флексы резать (просто ножовкой? или ножницами кусать?)?
2. Пропаять стыки-это как? Снизу под шпальной решеткой проводом спаять 2 рельса или пропаять лепестки на стыках?

[peter]

пропаять лепестки на стыках

[Sandro]

Сообщение от peter

пропаять лепестки на стыках

оффтопик

А у нас же по-моему целая тема была про пайку стыков и вобще рельс?
Как называлась не помните? Хотел бы тоже воскресить в памяти...

[peter]

Сообщение от Sandro

оффтопик

А у нас же по-моему целая тема была про пайку стыков и вобще рельс?
Как называлась не помните? Хотел бы тоже воскресить в памяти...

http://modelldepo.ru/vb/forum/showth...E5%EB%FC%F1%FB

Вот подновил схемку:
переиначил теневую станцию и добавил еще один выезд из тоннеля.

Критика будет? Скоро приступаю, пинайте активней, пожалуйста.

[DM]

Собствено коментарий не столько по схеме, сколько по самой геометрии макета. У вас доступ со всех 4-х сторон будет?! Если меньше то могут возникнуть мертвые зоны, куда дотянутся что бы устранить тот же сход будет проблематично. Если макет будет стоять у стены, я бы не стал его делать глубже 1200мм т.к. в определенные места будет не дотянуться....

В общем то, схему макета надо смотреть вверх ногами, т.е. к стене будет обращена та сторона
вдоль которой идут англ.стрелки, а с противоположной стороны будут лючки.

[laba]

А вот по-поводу тупичка короткого справа внизу над порталом. Нужен ли он вообще или это как заброшенный тупик будет?