Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Личный опыт
Личный опыт Обмен опытом, тонкости, хитрости

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.02.2010, 23:01   #1
Paul e36
Заглянувший
 
Регистрация: 08.02.2009
Адрес: д. Гадюкино
Сообщений: 26
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 25 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (19)
По умолчанию Попытка электрификации крана roco 46331

Вместе со стартовым набором сыну, был куплен кран roco 46331.
Поскольку дорога покупалась на день рождения сыну (5 лет) то, основная цель была - игра. В результате кран выпал из общей массы игрушек и был заброшен, поскольку не мог ни поднять, ни переместить груз. Через полгода после покупки я решил вернуть кран в игровой процесс. Вот то, что получилось. Работа пока не закончена. По мере продвижения я и сын будем делиться с Вами нашими успехами и результатами.
Поскольку я не понял, как последовательно вставлять картинки, сначала прокомментирую.
1. Вот это мы ремонтируем папин самолет в 3 года и 1 мес.
2. Ваш покорный слуга за ремонтом разбитого ultimate 40
3 процесс разборки.
4 открываем посылку от китайцев и добываем оттуда сервомашинки стоимостью 2.9$ или 85 рублей.
5. отрезаем и отпаиваем лишнее, но не выкидываем контроллеры. Они нам еще пригодятся
6. 7. поскольку под руками не было ничего подходящего, то вынимаем из крана шпули и приклеиваем их к сервоприводам
8. 9. режем раму под готовые приводы и примеряем их.
10. собственно клеим.
Далее, мы пока не продвинулись по причине глубокой задумчивости над вопросом "А как заставить кран повернуться?". Наработки есть, но пока всё в схемах. Далее в кран будет вставлен приемник на 3 канала и спаян контроллер для управления моторами от этого приемника.
Вот собственно пока и всё.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: alex.jpg
Просмотров: 1945
Размер:	387.8 Кб
ID:	17463Нажмите на изображение для увеличения
Название: Paul_E36.jpg
Просмотров: 1895
Размер:	402.2 Кб
ID:	17464Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN1483.jpg
Просмотров: 1802
Размер:	363.4 Кб
ID:	17465Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN1489.jpg
Просмотров: 1781
Размер:	388.9 Кб
ID:	17466Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN1495.jpg
Просмотров: 1784
Размер:	153.3 Кб
ID:	17467Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN1503.jpg
Просмотров: 857
Размер:	268.8 Кб
ID:	17468Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN1510.jpg
Просмотров: 814
Размер:	207.6 Кб
ID:	17469Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN0273.jpg
Просмотров: 828
Размер:	85.8 Кб
ID:	17470Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN0277.jpg
Просмотров: 884
Размер:	521.7 Кб
ID:	17471
Paul e36 вне форума   Вверх
14 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 21.02.2010, 00:36   #2
Bur_lion
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

А почему бы не использовать для поворота машинку корабельную? Вроде должна подойти. Сервы вещь универсальная. Но для поворота башни нужна низкоскоростная. В кораблях на РУ такие используются. В Москве раздобыть не проблема!
  Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 21.02.2010, 11:25   #3
Tankist
Пользователь
 
Аватар для Tankist
 
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: NW пригород Chicago
Сообщений: 612
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 440
Поблагодарили 732 раз(а) в 237 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (657)
По умолчанию

здорово, жду продолжения. задумывался о подобном для моего крана
__________________
Антон. НО. Цифра.
Вполне можно на ты
Tankist вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 21.02.2010, 13:59   #4
afm
Местный
 
Регистрация: 17.05.2006
Адрес: зябликово
Сообщений: 2,776
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 35
Сказали 'не согласен'! 37 раз(а) в 33 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 975
Поблагодарили 776 раз(а) в 462 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (963)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GUDVIN Посмотреть сообщение
при всём повороте стрелы крана на 360*.
вообще то в реале ни краны. ни танки, ни ракетные установки не имеют угла поворота 360 град...
330-максимум!
afm вне форума   Вверх
Старый 21.02.2010, 18:50   #5
Igoant
Местный
 
Аватар для Igoant
 
Регистрация: 25.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 607
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 141
Поблагодарили 155 раз(а) в 83 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (348)
По умолчанию

Была похожая тема, в ней Leher такой же кран элетрифицировал.

Вот эта тема:
http://modelldepo.ru/vb/forum/showthread.php?t=3104
__________________
HO долгострой
Igoant вне форума   Вверх
Старый 21.02.2010, 22:46   #6
sky32
Особый статус
 
Аватар для sky32
 
Регистрация: 26.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 670
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 1,119
Поблагодарили 473 раз(а) в 182 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (473)
По умолчанию

класно очень может что ниб тож придумать с желтым краном))))

Последний раз редактировалось sky32; 22.02.2010 в 12:10.
sky32 вне форума   Вверх
Старый 21.02.2010, 23:56   #7
Tankist
Пользователь
 
Аватар для Tankist
 
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: NW пригород Chicago
Сообщений: 612
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 440
Поблагодарили 732 раз(а) в 237 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (657)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от afm Посмотреть сообщение
вообще то в реале ни краны. ни танки, ни ракетные установки не имеют угла поворота 360 град...
330-максимум!
оффтопик
__________________
Антон. НО. Цифра.
Вполне можно на ты
Tankist вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 22.02.2010, 00:06   #8
Женя Харьков
Почетный чатланин
 
Аватар для Женя Харьков
 
Регистрация: 04.04.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 698
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 308
Поблагодарили 202 раз(а) в 106 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (230)
По умолчанию

Чего-то не помню проблем с поворотом башни у кранов и экскаваторов. Можно ехать и крутить установку, без всяких проблем, плюс еще лебедки включить на реверс. Думаю для поворотного токосъема, можно попробовать штекер как на наушниках для плееров, там 3 контакта, если стерео, только надо както в центр поворотного механизма его устанавлавать.
Женя Харьков вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 22.02.2010, 00:24   #9
Женя Харьков
Почетный чатланин
 
Аватар для Женя Харьков
 
Регистрация: 04.04.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 698
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 308
Поблагодарили 202 раз(а) в 106 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (230)
По умолчанию

Я за вот такой думал. Как раз два контакта на питание потребителей поворотной установки и один контакт на "ход". Главное крути сколько хочешь в любом случае контакт будет надежный.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1287B 6,3-3,5 .jpg
Просмотров: 889
Размер:	11.1 Кб
ID:	17521
Женя Харьков вне форума   Вверх
Старый 22.02.2010, 00:34   #10
Женя Харьков
Почетный чатланин
 
Аватар для Женя Харьков
 
Регистрация: 04.04.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 698
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 308
Поблагодарили 202 раз(а) в 106 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (230)
По умолчанию

То я самую красивую картинку нашел. Думаю по мощности должен любой подойти, чай не сварочный аппарат. Главное чтобы по габаритам прошел.
Женя Харьков вне форума   Вверх
Старый 22.02.2010, 09:22   #11
afm
Местный
 
Регистрация: 17.05.2006
Адрес: зябликово
Сообщений: 2,776
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 35
Сказали 'не согласен'! 37 раз(а) в 33 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 975
Поблагодарили 776 раз(а) в 462 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (963)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tankist Посмотреть сообщение
не знаю на каком танке вы служили,
на 9А33....
был случай когда салаги пытались провернуть АПУ на полный оборот от ручного привода и порвали жгуты в итоге
afm вне форума   Вверх
Старый 22.02.2010, 10:20   #12
trevis
обходчик путей
 
Аватар для trevis
 
Регистрация: 15.02.2008
Адрес: москва
Сообщений: 606
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 126
Поблагодарили 216 раз(а) в 76 сообщениях
Репутация: - это имя известно всем (587)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Женя Харьков Посмотреть сообщение
Думаю для поворотного токосъема, можно попробовать штекер как на наушниках для плееров, там 3 контакта, если стерео, только надо както в центр поворотного механизма его устанавлавать.
или от "волосатого" фена, там провод питания через вращающийся элемент подключён
__________________
ТТ/ржд
Иногда ехать медленно оказывается не менее важно, чем быстро. (Томас)
trevis вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 22.02.2010, 14:37   #13
Paul e36
Заглянувший
 
Регистрация: 08.02.2009
Адрес: д. Гадюкино
Сообщений: 26
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 25 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (19)
По умолчанию не совсем она подходит.

во первых корабельные сервы есть только стандартного размера а мы использовали микро.
Во вторых скорость поворота вала у такой сервы огромна для крана. У нас же по задумке около 6 секунд от минимума до максимума на обоих лебедках.
Далее. угол поворота корабельных серв не часто превышает 2-3 оборота. Я таких не нашел.
и потом я не настолько богат чтобы купить готовый кран со встроенными электро лебедками, поэтому и сервы выбирались подешевле.

---------- Сообщение добавлено в 14:32 ---------- Предыдущие сообщение было в 14:23 ----------

для питания приемника на 35 мгц нужно стабилизированное прямое питание 4.6- 6 в. В кране в нижней (не поворотной его части) есть много места. туда будут вставлены LiPo аккумуляторы и зарядка (1 микросхема) перебои подачи питания на эту микросхему решить возможно, да и не принципиальны эти перебои для зарядки.

---------- Сообщение добавлено в 14:37 ---------- Предыдущие сообщение было в 14:32 ----------

поскольку задача ставилась поднять груз и поставить его на платформу или с платформы то угол поворота башни задумывался около 359 градусов, т.е. не сможет башня сделать несколько оборотов. соответственно просто длинных многожильных тонких проводов должно хватить для ее решения.
Paul e36 вне форума   Вверх
Старый 22.02.2010, 14:45   #14
Paul e36
Заглянувший
 
Регистрация: 08.02.2009
Адрес: д. Гадюкино
Сообщений: 26
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 25 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (19)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igoant Посмотреть сообщение
Была похожая тема, в ней Leher такой же кран элетрифицировал.

Вот эта тема:
http://modelldepo.ru/vb/forum/showthread.php?t=3104
видел и даже участвовал. только там механизмы видны через окна крана. Я же хотел сделать так чтобы их вижно не было.
кстати будут вопросы к уважаемому сообществу по вопросу схем ибо в схемотехнике не силен. хоть и по специальности схемотехник но не занимался этим уже лет 15.
Paul e36 вне форума   Вверх
Старый 08.04.2010, 10:18   #15
Paul e36
Заглянувший
 
Регистрация: 08.02.2009
Адрес: д. Гадюкино
Сообщений: 26
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 25 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (19)
По умолчанию Продолжение строительства(+)

Ну вот и готова схемотехническое решение крана. Встал вопрос.
Как красиво, незаметно и аккуратно снять напряжение с кол.пар?
Помогите описанием, потому как не хочется на грабли наступать по которым уже прошли другие.
Схемотехнически решение оказалось простым.
Те декодеры которые были вынуты из сервоприводов были размещены в кране и припаяны обратно.
приемник в "подпол". схему питания туда же. остался вопрос как красиво сделать токосъем, желательно поставить готовый либо от донора либо купить.
Фотографии позже. Пока могу сказать что снаружи не видно ничего того что сделано внутри.
Paul e36 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 17.06.2010, 17:48   #16
GOGA
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Токосьем с рельс я реализовал по своему:взял 2 полосочки тонкой меди обернул см.фото и быстро облудил припаяв сразу провода,с другой стороны припаял латунные контакты предварительно разобрав разьем старой сетевой карты компьютера(из дохлой материнки коих навалом)после чего вставил колпары,но для лучшего контакта провел концы медной пластинки до средней кол пары,что можно реализовать на тех же контактиках с сетевухи.Почему сетевая карточка была донором-в ней латунь пружинистая да и под рукой то что было.Провода от тележек провел к середине нижней части платформы где просверлил отверстия,провод многожильный мягкий.Начал пока с низу.единственная загвоздка в том чтоб кран преходил из рабочего состояния в транспортное-в транспортном положении он должен оставаться подвижным т.е.платформа от крана,а в рабочем жестко.

Последний раз редактировалось GOGA; 06.01.2014 в 17:29.
  Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 01.08.2010, 01:00   #17
Василий
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Paul e36 Посмотреть сообщение
Во вторых скорость поворота вала у такой сервы огромна для крана. У нас же по задумке около 6 секунд от минимума до максимума на обоих лебедках.
А может имеет смысл попробовать вот такую штуку http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...idProduct=8863 ? Вроде как должна хорошо замедлять движение сервы. Пока в руках не держал, доедет к концу августа, но если будет актуально о результатах доложу
  Вверх
Старый 21.08.2010, 13:05   #18
Paul e36
Заглянувший
 
Регистрация: 08.02.2009
Адрес: д. Гадюкино
Сообщений: 26
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 25 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (19)
По умолчанию

Видел.
Не нужна она там. Сервы могут вращаться со скоростью, обеспечивающую подъем груза, 1 мм за 5 сек. при этом тянет серва примерно 100 грамм груза что для этого крана перебор.
Пока заклинило на вопросе как реализовать поворот башни корректно. остальное работает.
вечером с сыном кино сделаем.
Paul e36 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 27.09.2010, 21:52   #19
Paul e36
Заглянувший
 
Регистрация: 08.02.2009
Адрес: д. Гадюкино
Сообщений: 26
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 25 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (19)
По умолчанию ну вот и продолжение(+)

Долго думали как поворачивать башню крана. решили с помощью всё той же сервомашинки.
Долго искали приемник нужного размера. Нашли. В общем, электроника и механика почти собраны, правда, еще не облагородили. Ну да полдела тут можно показывать, дураков вроде нет.
Итак, на первой фотографии вырез под машинку.
На второй - приемник, который будет установлен, но пока просто примерка.
На третьей - установленная на место сервомашинка, но не обрезано лишнее.

есть еще видео стендовых испытаний



На видео видно все огрехи при сборке и испытаниях. Кран имеет тенденцию к опрокидыванию, что хорошо видно на видео, машинка весом в 30 грамм заваливает всю конструкцию при повороте стрелы примерно на 20гр. относительно платформы в которую установлены утяжелительные пластины.
Сейчас готовим пластины для установки в башню. Иначе это опрокидывание не вылечить. Ну и дергание башни тоже вылечили методом установки демпфера.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: img01.jpg
Просмотров: 715
Размер:	80.2 Кб
ID:	23439Нажмите на изображение для увеличения
Название: img02.jpg
Просмотров: 676
Размер:	106.8 Кб
ID:	23440Нажмите на изображение для увеличения
Название: img03.jpg
Просмотров: 687
Размер:	95.9 Кб
ID:	23442

Последний раз редактировалось Paul e36; 30.09.2010 в 13:24.
Paul e36 вне форума   Вверх
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 08.08.2016, 18:37   #20
мистер И.К.С.
просто И.К.С.
 
Аватар для мистер И.К.С.
 
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: 13 верста У.Г.Ж.Д.
Сообщений: 1,201
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 322
Сказали 'не согласен'! 107 раз(а) в 100 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,448
Поблагодарили 5,514 раз(а) в 2,136 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6147)
По умолчанию

не нашел более подходящей темы. поэтому здесь отпишусь. Идея для моторизации и цифровизации кранов.
Берем обычные моторы с редукторами, на алиэкспрессе или ебей, есть малогабаритные в районе 10х10х20 мм. N20 Micro Speed Reduction Gear DC Motor http://www.aliexpress.com/item/12GA-...582116121.html

Ну или выламываем все ненужное из сервомашинок: частично корпус и плату управления, будет еще меньше.

Если нет необходимости управлять одновременно тремя моторами, что вполне актуально для крана, то берём обычный локомотивный декодер, минимум с двумя дополнительными выходами, два любых миниатюрных реле, на выходе с двумя парами переключателей, впрочем можно обойтись и с одной парой. например вот такие: http://www.tianbo-relay.com/pdf/2.pdf , ещё лучше не соленоидные, а твёрдотельные, они потребляют меньше и размеры тоже меньше.
Подключаем по совсем простой схеме:


здесь обозначены выходы декодера куда подключать.

Управляется почти также как и роковский цифровой кран, если не нажата, ни одна кнопка F1 или F2, то крутилкой управляется скорость мотора m0 (на схеме сверху), а если нажать кнопку f1 - то мотор m1, а если нажать кнопку f2 - то вне зависимости от положения кнопки f1 будет управляется мотор m2. Одновременно моторы не работают.
Если нужно еще добавить один мотор то просто добавляем одно реле и один функциональный выход декодера и так далее, пока есть свободные выходы на декодере. Однако не забываем, чем больше одновременно включено реле (подано а них питание), тем больше вероятность срабатывания защиты декодера.

Последний раз редактировалось мистер И.К.С.; 09.08.2016 в 08:19.
мистер И.К.С. вне форума   Вверх
12 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 17.01.2017, 21:14   #21
nex
Заглянувший
 
Аватар для nex
 
Регистрация: 02.08.2014
Адрес: краснодар
Сообщений: 54
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 6 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: пока неопределено (6)
По умолчанию

с чего взять проволоку для осей 1,4 мм , 1,45 мм , 1,5 мм ?
nex вне форума   Вверх
Старый 17.01.2017, 22:39   #22
AleksSF
Пользователь
 
Аватар для AleksSF
 
Регистрация: 23.06.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 548
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 15
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 816
Поблагодарили 337 раз(а) в 199 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (351)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nex Посмотреть сообщение
с чего взять проволоку для осей
Попробуйте вязальные спицы
AleksSF вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 17.01.2017, 22:52   #23
pandrey
Местный
 
Аватар для pandrey
 
Регистрация: 12.01.2010
Адрес: Геленджик
Сообщений: 2,279
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,579
Поблагодарили 4,210 раз(а) в 1,062 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4242)
По умолчанию

Ещё, как вариант, спицы из зонта.
pandrey вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 18.01.2017, 08:58   #24
S.T.A.L.K.E.R.
не местный
 
Аватар для S.T.A.L.K.E.R.
 
Регистрация: 19.08.2009
Адрес: Лангепас
Сообщений: 2,094
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,091
Поблагодарили 5,532 раз(а) в 994 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5719)
По умолчанию

В строительных магазинах продают медный провод разного сечения, там же сталистую проволоку можно найти.
__________________
С уважением, Иван!
S.T.A.L.K.E.R. вне форума   Вверх
Старый 18.01.2017, 12:04   #25
Hummel
Местный
 
Аватар для Hummel
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Саратов
Сообщений: 4,407
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 44 раз(а) в 27 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,064
Поблагодарили 3,890 раз(а) в 1,495 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4205)
По умолчанию

А ещё есть такие штуки, называются ГВОЗДИ!
__________________
HO, Ep.I-III, DC
RÄDER MÜSSEN ROLLEN FÜR DEN SIEG!
Hummel вне форума   Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Модель крана РДК-250 для макета S.T.A.L.K.E.R. ЦЕХ 75 30.08.2013 08:12
H0 Замена сцепок на Roco 46331 Stracat Личный опыт 0 04.08.2013 12:30
Доработка крана от Roco Leher НО (1:87) 21 25.01.2012 23:44


Текущее время: 14:36. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -