Макет, особенности конструкции

[MSV]

А можно поподробней? Просто такая конструкция мне еще ни разу не встречалась. В чем преимущество относительно традиционной?

[Antec]

У меня конструкция учебно-тренировочного подмакетника (для N, размер 60х120 см) почти такая же, как на верхних снимках, только полистирол не голубой, а розовый

Сразу скажу, конструкция Шмырштю с деревянным обрамлением и деревянными перемычками лучше чисто полистироловой.
Пусть она чуть-чуть потяжелее, но сам полистирол довольно чувствителен к ударам, при уборке - доставании подмакетника из шкафа кромки заминаются и скалываются (см. фото 1).
Еще недостаток чисто полистиролового каркаса - без шумоизоляции под рельсами при движении локомотива вся эта пространственная конструкция гремит как барабан.

К достоинствам данного материала можно отнести дешевизну, сверхмалый вес, легкость в обработке и довольно высокую механическую прочность. Я использую этот модуль для отработки рельсовой схемы, которую переделывал уже наверное раз 8. Рельсовые секции креплю портновскими булавками, при необходимости они легко вытаскиваются практически не повреждая материал. Собрав схему, гоняю по ней поезда, если что-то не устраивает - перекладываю рельсы.
Могу порекомендовать этот метод для начинающих макетостроителей как эффективный и очень недорогой, позволяющий сберечь силы, средства и дорогие материалы.



Комментарии к фото:
Фото 1: склееный короб, еще без внутренних ребер. На правом нижнем углу можно увидеть замятие кромки, о котором я говорил
Фото 2: короб подмакетника - вид изнутри
Фото 3: начинаем вклеивать внуренние ребра, клей - "жидкие гвозди"
Фото 4: Ребра вклеены, свеху наложен груз
Фото 5: Подмакетник готов, "контролер ОТК" на подходе
Фото 6: Проверка качества клеевых швов
Фото 7: Проверка поверхности на статическую и динамическую нагрузку
Фото 8: Самый первый вариант путевой схемы, путевой материал и стрелки Атлас код 80

[svizard]

По-поводу учебно-тренировочного подмакетника идея просто супер!

[Igoant]

оффтопик

а на 6 и 7 фото помощник?

[MSV]

Сообщение от Antec

Еще недостаток чисто полистиролового каркаса - без шумоизоляции под рельсами при движении локомотива вся эта пространственная конструкция гремит как барабан.

А если заполнить любым синтетическим материалом типа синтепона, - то не гремит. Кстати, заметил очень интересный акустический эффект на моем макете - при проходе поезда слышен монотонный гул, как при проходе настоящего и !!!стук колес на стыках!!!, похоже эти частоты звука и являются резонансными, что меня даже радует

[Antec]

Сообщение от Igoant

оффтопик

а на 6 и 7 фото помощник?

После одного случая, когда этот "помощник" влип в свеженаложенную монтажную пену боком и хвостом ( которые потом после затвердевания пены пришлось брить ), на время проведения работ "помощник" принудительно отправляется "в сад".

[timon220]

Костя, а чем ты дерево к пене клеил? Клеем для потолочной плитки?

[atom8]

Сообщение от Antec

полистирол не голубой, а розовый

Простите, не совсем понял, это полистирол или пенополистирол, сиречь пенопласт?

[Rommik]

Присоединяюсь к вопросу. А насчёт сколов-можно по углам и нижним граням приклеить пластиковый уголок, белый или под дерево.

[Antec]

Сообщение от atom8

Простите, не совсем понял, это полистирол или пенополистирол, сиречь пенопласт?

Я не уверен как этот материал правильно называть, думаю что все-таки экструдированный пенополистирол.
По фактуре и механическим свойствам он больше всего напоминает застывшую монтажную пену. Тверже обычного пенопласта. Используется как теплоизолятор при строительных работах, продается в строительных магазинах в виде плит различной толщины и разного размера и цвета. Я использовал самый тонкий лист толщиной 0.5 дюйма (13 мм) и размером 2х8 футов (~ 60 х 240 см). Если делать модуль из подобного материала в НО, лучше взять лист толщиной 1 дюйм (25 мм), булавки будут лучше фиксироваться. Этот лист я разрезал на 2 части ровно пополам. Одна часть была использована для поверхности макета, вторую половину раскроил на полосы, из которых потом изготовил вертикальные ребра. Резал обычным офисным ножом с выдвижным лезвием. Модуль изначально задумывался как тестовый, т.е. никакого рельефа, гор, туннелей, мостов и зданий сооружать не планировалось.
Изготовление заняло 2 вечера, т.к. необходимо было дождаться пока высохнет клей.

Размер модуля 2х4 фута был выбран исходя из размеров листа и из того, что большинство рельсовых планов для стартовых макетов в N предлагается именно такого размера, в НО это, соответственно, 4х8 футов.
Сразу скажу, что это минимально возможный размер, на нем очень трудно разместить даже небольшую станцию с минимальным путевым развитием, приходится использовать самый малый радиус путевого материала АТЛАС. Отсутствие у АТЛАСа радиусных стрелок также ограничивает возможности. Поэтому при попытке повторить любую базовую путевую схему лучше сразу прибавить к ширине сантиметров 15-20, а длину модуля заложить максимально возможную. Мне этих дополнительных сантиметров очень не хватало, но я себе поставил цель - выжать их этого габарита максимум.

Стрелки Атлас впоследствии были заменены на стрелки PECO.

[Leaky_Cauldron]

Сообщение от Antec

Этот лист я разрезал на 2 части ровно пополам. Одна часть была использована для поверхности макета, вторую половину раскроил на полосы, из которых потом изготовил вертикальные ребра. Резал обычным офисным ножом с выдвижным лезвием.

Может у меня руки кривые, но ровно разрезать листы толщиной 50мм получалось с большим трудом. Если в продольной плоскости еще можно было использовать доску как линейку, то в поперечном все было весьма печально... Пользовался тоже офисным ножом.

[timon220]

Если вы про вот такой розовый - у нас в Украине он называется Техноплекс!

[Antec]

Сообщение от Leaky_Cauldron

Может у меня руки кривые, но ровно разрезать листы толщиной 50мм получалось с большим трудом. Если в продольной плоскости еще можно было использовать доску как линейку, то в поперечном все было весьма печально... Пользовался тоже офисным ножом.

У меня лист был толщиной 13 мм, в качестве линейки использовал алюминиевый профиль, рез местами получался не идеальный, кое-где материал заминался, кое-где рвался. Думаю, что лист толщиной 50 мм действительно разрезать ножом трудно. Интересно, чем режут эти листы в процессе производства?

[atom8]

Сообщение от Antec

Думаю, что лист толщиной 50 мм действительно разрезать ножом трудно.

Немного поделюсь своим опытом по резке обычного пенополистирола толщиной 50 мм.
Я его резал или ножовочным полотном по металлу или канцелярским ножом, но не просто резал, а делал движения как будто пилил, так он меньше крошится и срез получается лучше. Но прибольшой толщине срез все равно "уводит", тут главное - не торопиться.

[Leaky_Cauldron]

Сообщение от шмырштю

поди у которого лезвие 9 мм шириной ну вы бы еще пилку для ногтей взяли
купил вот такой

Нож технический 18 мм усиленный, (бывают 25 мм этот вариант даже лучше, но найти лезвия проблема) Отламывающееся лезвие, "автоматический стопор" (на самом деле сзади есть зажимной винт который не дает двигаться лезвию при работе). 3D заточка лезвия. В комплекте: 3 самозагружающихся лезвия, точилка для карандашей. Материал: корпус из пластика, лезвия из стали SK-4.
Резал им полистирол как атом8 советует: не торопясь, под очень острым углом, пилообразными движениями, в принципе уходит не очень много в сторону, но рука очень устает. Так что лучше не страдать фигней, выдвинуть лезвие на глубину реза 20-30 мм, давить сильно одним движением и резать нужно с двух сторон - меньше устает рука. или взять более мощный нож тоже с зажимом с лезвием в виде трапеции (бабочка) типа такой , у него глубина реза вроде 25 мм.

Не угадали Как раз 18-ти мм и резал. Почти такой же, только не желтый, а красный.

давить сильно одним движением

Вот при таком способе он чаще всего и начинал у меня гулять

[LLIarpaT]

Мой вариант резки -

ДВЕ направляющие - сверху и снизу, скрепленные струбцинами по бокам и полотно от ножовки по металлу (лучше по дереву для лучковой пилы - оно шире) - Практически не уходит

[wowik]

ну какбы в тему
интересная идея для доступа к теневому, дабы не пилить дырки...

[Leaky_Cauldron]

Сообщение от wowik

ну какбы в тему
интересная идея для доступа к теневому, дабы не пилить дырки...

А как сделан стык на спуске с верхнего на теневой уровень?

[wowik]

Сообщение от Leaky_Cauldron

А как сделан стык на спуске с верхнего на теневой уровень?

вот тут все можно хорошо рассмотреть
http://www.stummiforum.de/viewtopic....e2a64fd4c1a5a8

[dimas]

Там еще на фото под баласт голубой изолон проложен, интересно, для чего, доп. шумопоглащение? Там он тонкий, а можно взять 5-8мм, так и пробка не нужна будет, или изолон не дает такого эффекта, как пробка?

По поводу резки пеноплекса. Большую роль играет лезвие ножа, обычные по 15руб за пачку тупятся быстро и гнутся. Я беру японские(вроде KDS называется) в Метизах по 200руб за 10 шт, с ними намного интереснее этот пенопласт резать(недавно лоджию обшивал и утеплял).

[wowik]

Конструкция - дабы модули не мешали жыть))

[wowik]

не у меня))
Увидел в одной теме.
Модули легкие - поскольку из пенопласта, а стоят, как я понял, на кронштейнах с барашками.

[Copyman]

Сообщение от AlexK

будет ли нужная точность и жесткость при их стыковке?

Обязательно! А как Вы иначе будете решать вопрос стыковки путей? Сам я модули не делал, но, имея опыт работы с пенополистиролом (даже с экструдией), могу сказать, что при всей своей жесткоти, материал достаточно мягкий по сравнению с той-же фанерой и крепежные отверстия при некотором количестве стыковок\расстыковок просто придут в негодность...

---------- Сообщение добавлено в 10:11 ---------- Предыдущие сообщение было в 10:08 ----------

Кстати, про эктрудию, сам сейчас жалею, что сделал основание макета из фанеры, а не из нее.. "Барабанный" эффект от фанерного основания пока ничем не могу убрать...

[yuri60]

Сообщение от Copyman

[/COLOR]Кстати, про эктрудию, сам сейчас жалею, что сделал основание макета из фанеры, а не из нее.. "Барабанный" эффект от фанерного основания пока ничем не могу убрать...

А что если наклеить снизу к фанере хотя бы тот же пенопласт и пусть даже не в сплошную т.к. это невозможно,а где есть свободные площадки.Неужели не загасится резонансно-барабанный эффект ?

[wowik]

Вот такой лот-идея на ибей попался. Прям 4 в 1 .