Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Общий > Флейм
Флейм Разговоры на темы около ЖД тематики, особенно не флудить, политические темы запрещены

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.12.2020, 23:42   #301
McSIM
Почитывающий
 
Аватар для McSIM
 
Регистрация: 18.10.2013
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,773
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 28 раз(а) в 18 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,301
Поблагодарили 1,514 раз(а) в 724 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1531)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
в январе-феврале, можем пересечься)))
Не можем, а нужем
__________________
Максим Черепанов Н0-цифра
McSIM вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 04.12.2020, 23:49   #302
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,212
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 182 раз(а) в 129 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,023
Поблагодарили 10,486 раз(а) в 3,616 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10633)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McSIM Посмотреть сообщение
Не можем, а нужем
Ответил. Но скорее всего, в 21 году..
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
И снова развязывать:)
bluxer вне форума   Вверх
Старый 04.12.2020, 23:54   #303
McSIM
Почитывающий
 
Аватар для McSIM
 
Регистрация: 18.10.2013
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,773
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 28 раз(а) в 18 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,301
Поблагодарили 1,514 раз(а) в 724 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1531)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
Ответил. Но скорее всего, в 21 году..
Какие наши годы!

PS Модераторам. Пусть тема останется флудилкой. Экий эмоциональный всплеск и количество участников с разных тем собрала!
__________________
Максим Черепанов Н0-цифра
McSIM вне форума   Вверх
Старый 04.12.2020, 23:56   #304
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,212
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 182 раз(а) в 129 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,023
Поблагодарили 10,486 раз(а) в 3,616 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10633)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McSIM Посмотреть сообщение
PS Модераторам. Пусть тема останется флудилкой. Экий эмоциональный всплеск и количество участников с разных тем собрала
Присоединяюсь к просьбе: иногда в жарких спорах и обменах мнений люди знакомятся друг с другом и это все таки здорово!
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
И снова развязывать:)
bluxer вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 05.12.2020, 00:08   #305
Rost
Местный
 
Аватар для Rost
 
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,666
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 40 раз(а) в 24 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 207
Поблагодарили 2,691 раз(а) в 629 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2862)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
Вот из-за таких людей снижается процент коллективного иммунитета.
А если я вот имею уже антитела. ты чувствуешь насколько твой иммунитет выше?! Это каким же надо быть ....существом что бы опираться в вопросах личного выживания на среднюю температуру по больнице. собственно видимо с этого уровня понимания идет управление разжиганием...

Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
Вакцинирование от ковида должно быть обязательным и под роспись. Или же отказ должен быть основанием от оказания бесплатной мед. помощи в дальнейшем,
о какой собственно помощи идет речь если от вируса нет лекарства?? А может тогда просто выукачать плазму на сто процентов у тех кто имеет собственный иммунитет. вот так же в обязательном порядке??
Rost вне форума   Вверх
Старый 05.12.2020, 00:25   #306
RTF82
Чтобы всем
 
Аватар для RTF82
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,272
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,303
Поблагодарили 3,771 раз(а) в 986 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3819)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от netbird Посмотреть сообщение
безответственный без маски слюной брызгал, ...иначе просто не доходит
Это точно, коротко и ясно подведён итог. Просто не доходит, судя по тому, что благородные доны заняты совершенно другими обсуждениями. Наверное потому, что не совсем близко к ним бабахнуло, и они не заморачиваются подбором для близких антикоагулянтов, где срочно сделать КТ и уговорить врача скорой, что при сатурации 90 необходима срочная госпитализация. В общем все то, что где-то называют паникой.
Самый ценный и лаконичный пост из всей ветки. Скорейшего Вам восстановления.
С уважением,
Павел.
RTF82 вне форума   Вверх
Старый 05.12.2020, 00:32   #307
McSIM
Почитывающий
 
Аватар для McSIM
 
Регистрация: 18.10.2013
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,773
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 28 раз(а) в 18 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,301
Поблагодарили 1,514 раз(а) в 724 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1531)
По умолчанию

Rost,
при всём уважении к репутации, не надо так, как-то грубовато читать.
Мы здесь просто высказываем каждый своё мнение, стебёмся, не соглашаемся, но не морды бьём, пойми правильно.
Кто-то в панике, кому-то пох, кто-то не определился... давай как Леопольд
__________________
Максим Черепанов Н0-цифра
McSIM вне форума   Вверх
Старый 05.12.2020, 01:12   #308
Crown
инженер-электроник
 
Аватар для Crown
 
Регистрация: 19.07.2012
Адрес: Тула
Сообщений: 562
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 30
Сказали 'не согласен'! 28 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 359
Поблагодарили 715 раз(а) в 280 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (741)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rost Посмотреть сообщение
о какой собственно помощи идет речь если от вируса нет лекарства?
Дык они же не понимают. Если организм хоть как то вырабатывает антитела, то вакцина просто помогает вырабатывать больше.
Если организм не вырабатывает нужные антитела - хоть купайся в этой вакцине, толку ноль.
Так что всё индивидуально и не надо всех стричь под одну гребёнку и заставлять всех ходить в намордниках.
Crown вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 05.12.2020, 01:18   #309
McSIM
Почитывающий
 
Аватар для McSIM
 
Регистрация: 18.10.2013
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,773
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 28 раз(а) в 18 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,301
Поблагодарили 1,514 раз(а) в 724 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1531)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Crown Посмотреть сообщение
и заставлять всех ходить в намордниках.
Молодая собака, щенок по сути, спрашивает у старой:
- Почему мы по жизни носим намордники, а люди только сейчас их носить стали?
- Так, мы и в космос первыми полетели!
__________________
Максим Черепанов Н0-цифра
McSIM вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 05.12.2020, 10:16   #310
RTF82
Чтобы всем
 
Аватар для RTF82
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,272
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,303
Поблагодарили 3,771 раз(а) в 986 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3819)
По умолчанию

Очередная новость по короновирусу.
https://tass.ru/obschestvo/10178773?...medium=desktop

Это, в общем-то, подтверждает мои печальные предположения о повторном заражении моего родственника другим штаммом короновируса. В марте были Эмираты, в сентябре - Мальдивы. Из Разных стран привозят разные штаммы. И антитела, выработанные в организме к одному штамму не помогают от заражения другим штаммом.
Получается как с гриппом. Прививка от гриппа вырабатывает антитела только для конкретного штамма. А их гуляет дофига и больше.
С вакциной от Ковида, видимо, тоже самое. Прививка нашей вакциной (замешанной на первоначальном китайском штамме) не даёт гарантии от повторного заражения штаммом, привезённым , например, из Турции, куда они нас заманили своей хитрой статистикой по короне. А уж из США, то и подавно.
Супруга занималась по работе вакцинацией по гриппу и ещё в марте высказала такое предположение. Я ещё сомневался и не верил.
Прививаться спутником наверное все-таки надо, но вероятность повторного заражения остаётся, особенно при шастание по заграницам.
Получается, как в "Принцессе цирка" - "Всегда быть в маске- судьба моя"
С уважением,
Павел.
RTF82 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 05.12.2020, 11:37   #311
wasd01
Местный
 
Регистрация: 02.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,751
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 71
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,161
Поблагодарили 784 раз(а) в 518 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (854)
По умолчанию

Цитата:
Так что всё индивидуально и не надо всех стричь под одну гребёнку и заставлять всех ходить в намордниках.
Как раз Вы и не можете понять, что ношение маски - это, грубо говоря, палка о двух концах: если больной носит маску - это снижает вероятность передать вирус, если здоровый - подцепить (принять) от больного. Повторюсь - именно снижает вероятность.
И не надо снова про то, какой Вы здоровый, переболевший и ничего не носящий - если это так, я искренне за Вас рад. Но проблема в том, что Вы не единственный человек, живущий на этой планете. Так что проецировать свое состояние на всех неправильно. Если у Вас всё сложилось вот так замечательно, то это не означает, что у других будет также.
P.S. Носить намордники никто не заставляет. Нужно носить маски.
wasd01 вне форума   Вверх
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 05.12.2020, 11:43   #312
Rost
Местный
 
Аватар для Rost
 
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,666
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 40 раз(а) в 24 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 207
Поблагодарили 2,691 раз(а) в 629 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2862)
По умолчанию

Да, грубовато я местами высказываюсь.Это верно. Но лишь для того. что бы мысль моя все же достигла адресата. Знаете, это как глухому кричать. не для того что бы обидеть. Что бы он услышал. М ы столкнулись с тем что система не может нам , простым, помочь. Не может потому что вирус избирательно индивидуален. А система накачала страха столько, что он стал местами и летален. И нам снова, как в древности, нужен опыт предков. нужно САМИМ искать методики выздровления и выживания. Это и антибиотикик, и Неумывакин, и бабушкины банки с горчичниками, и старые врачи которые еще помнят как лечить просто и результативно. Это все В НАШИХ РУКАХ. придеться взять ответственность за свою жизнь в СВОИ РУКИ. а не убеждать санитаров...
Rost вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 05.12.2020, 14:18   #313
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,618
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,024
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rost Посмотреть сообщение
А если я вот имею уже антитела.
То не надо делать прививку. Это же очевидно.

---------- Сообщение добавлено в 16:18 ---------- Предыдущие сообщение было в 16:17 ----------

Цитата:
Сообщение от Rost Посмотреть сообщение
о какой собственно помощи идет речь если от вируса нет лекарства??
От вируса нет, а от побочек есть. Там сразу и бактерианльные инфекции и тд.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Старый 05.12.2020, 14:25   #314
Crown
инженер-электроник
 
Аватар для Crown
 
Регистрация: 19.07.2012
Адрес: Тула
Сообщений: 562
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 30
Сказали 'не согласен'! 28 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 359
Поблагодарили 715 раз(а) в 280 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (741)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от wasd01 Посмотреть сообщение
И не надо снова про то, какой Вы здоровый, переболевший и ничего не носящий - если это так, я искренне за Вас рад.
А это и называется - всё индивидуально. Про всех я ни слова не говорил, только конкретно про себя.
И не болел я ни минуты. Организм, при встрече с вирусом, сам и без всяких вакцин выработал достаточное количество антител, чтобы убить вирус и чтобы я ничего при этом не почувствовал.
Попадётся другой штамм вируса - судьба его будет той же самой. И никакие намордники мне в этом не помогут. Только моя иммунная система. Теперь то уж точно понятно значение моего - "всё индивидуально" ?
Crown вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 05.12.2020, 14:45   #315
Rost
Местный
 
Аватар для Rost
 
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,666
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 40 раз(а) в 24 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 207
Поблагодарили 2,691 раз(а) в 629 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2862)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от wasd01 Посмотреть сообщение
Как раз Вы и не можете понять, что ношение маски - это, грубо говоря, палка о двух концах
Вы рассматриваете единственный аспект медицинской маски. Почему вы не рассматриваете ОСТАЛЬНЫЕ АСПЕКТЫ этого?
1.маска ЗАТРУДНЯЕТ ДЫХАНИЕ.
2. дыхание через маску ЗАГУЩАЕТ КРОВЬ. тут не надо быть медиком в седьмом поколении: человек в маске вдыхает воздушную смесь в которой как минимум на 50% больше СО2 чем должно быть. и организм моментально загущает кровь что бы не транспортировать ненужное по себе. При лечении во всех протоколах прописано РАЗЖИЖЕНИЕ крови. Так зачем же ее загущать? в психологии такое поведение называется "конитивный диссонанс".
3. мед маска ни по какому госту НЕ ОТНОСИТСЯ к СИЗД ( средства индивидуальной защиты), т.е читай ни от чего не защищает. к средствам индивидуальной зашиты , о которых говорится в постановлении Правительства 417 относятся :
- респираторы со сменным фильтрующим элементом
- противогазы.
Ничто больше не способно ДЕЙСТВИТЕЛЬНО защитить вас. Напомню: за много лет до вспышки в китае китаец уже носит маску повсеместно потому что уже через него прокатилось и сарз ков два, и атипичная пневмония, и чего только еще не.... и это НИКАК ЕГО НЕ СПАСАЛО. ( а спасал его древний опыт жесточайшей изоляции пораженного района до состояния " 0 заболевших")

А зачем же вся эта истерия с масками? а что система может еще предложить тем, кто возложил на нее, систему. свою ответственность за свою жизнь. Маска это попытка поддержать психосоматическое расстройство пациента вменив ему ( через страх отъема кошелька) мнимую уверенность в безопасности.
и если у ковид есть психофизичееская составляющая поражения, то история с масками именно она.
Rost вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 05.12.2020, 15:32   #316
AlexD69
Заглянувший
 
Аватар для AlexD69
 
Регистрация: 31.12.2017
Адрес: Житомир
Сообщений: 93
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 199
Поблагодарили 253 раз(а) в 66 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (253)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rost Посмотреть сообщение
мед маска ни по какому госту НЕ ОТНОСИТСЯ к СИЗД
Где-то по этому поводу попадалась вот такая картинка:
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: mask.jpg
Просмотров: 239
Размер:	52.2 Кб
ID:	187379
AlexD69 вне форума   Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 05.12.2020, 16:02   #317
McSIM
Почитывающий
 
Аватар для McSIM
 
Регистрация: 18.10.2013
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,773
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 28 раз(а) в 18 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,301
Поблагодарили 1,514 раз(а) в 724 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1531)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rost Посмотреть сообщение
взять ответственность за свою жизнь в СВОИ РУКИ
Поддерживаю. И не разжигать всякой розни!
Цитата:
Сообщение от RTF82 Посмотреть сообщение
Получается как с гриппом. Прививка от гриппа вырабатывает антитела только для конкретного штамма.
Нам, большинству здесь постящим по пол века. Вы эти полвека боялись гриппа, носили маску, тёрлись санитайзерами?
Года 3 назад, бухал в Клину у армейского друга, на 3-й день его жена нас выгнала бухать ко мне в машину (машина позволяет). Через неделю он мне звонит - ну как (имя не помню, условно Вова) с Вовой попили?
- А это кто?
- Ну с тем с кем ты бухать остался.
- Нормально
- Просто с ним стараются не пить - он туберкулёзный.
Что теперь шарахаться от всех и от всего?
__________________
Максим Черепанов Н0-цифра
McSIM вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 05.12.2020, 16:05   #318
Rost
Местный
 
Аватар для Rost
 
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,666
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 40 раз(а) в 24 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 207
Поблагодарили 2,691 раз(а) в 629 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2862)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McSIM Посмотреть сообщение
Нам, большинству здесь постящим по пол века. Вы эти полвека боялись гриппа, носили маску, тёрлись санитайзерами?
БРАВО! БРАВИССИМО! именно потому что не терлись и не боялись и дожили!
Rost вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 05.12.2020, 16:06   #319
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,618
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,024
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexD69 Посмотреть сообщение
Где-то по этому поводу попадалась вот такая картинка:
Для тех, кто в танке. Маска не защищает носителя от вируса. Она предотвращает распространение, будучи надетой на носителя. Согласно исследования - снижает вероятность на 60 процентов. И нифига она не сгущает. Не свистите.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 05.12.2020, 16:14   #320
McSIM
Почитывающий
 
Аватар для McSIM
 
Регистрация: 18.10.2013
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,773
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 28 раз(а) в 18 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,301
Поблагодарили 1,514 раз(а) в 724 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1531)
По умолчанию

BR95009,
дружище, на полном серьёзе, хочешь я пришлю тебе противогаз? Новый армейский, в тальке с новыми фильтрами.
Не шутка, без обид
__________________
Максим Черепанов Н0-цифра
McSIM вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 05.12.2020, 16:34   #321
wasd01
Местный
 
Регистрация: 02.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,751
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 71
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,161
Поблагодарили 784 раз(а) в 518 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (854)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rost Посмотреть сообщение
1.маска ЗАТРУДНЯЕТ ДЫХАНИЕ.
Частично да, соглашусь. Но ведь никто и не говорит, что ее надо носить постоянно. Зашел в магазин - надел, вышел - снял. Не хотел переходить на личный пример (именно потому, что всё индивидуально), но как человек, перенесший двусторонюю вирусную пневмонию несколько лет назад - сильного затруднения не заметил. Скорей дискомфорт. И поскольку при осложнении последствия могут быть очень плохими, предпочитаю перестраховываться.
А при холодной погоде маску в чем-то можно считать плюсом, т.к. вдыхается не холодный воздух.
Цитата:
Сообщение от Rost Посмотреть сообщение
тут не надо быть медиком в седьмом поколении: человек в маске вдыхает воздушную смесь в которой как минимум на 50% больше СО2 чем должно быть.
Как не медик не медику - можете дать ссылки на научно доказанное это утверждение?
Цитата:
Сообщение от Rost Посмотреть сообщение
мед маска ни по какому госту НЕ ОТНОСИТСЯ к СИЗД ( средства индивидуальной защиты), т.е читай ни от чего не защищает.
А согласно ГОСТ Р 58396-2019 "Маски медицинские. Требования и методы испытаний" является.
https://internet-law.ru/gosts/gost/70787/
Цитата:
Сообщение от Rost Посмотреть сообщение
А зачем же вся эта истерия с масками? а что система может еще предложить тем, кто возложил на нее, систему. свою ответственность за свою жизнь. Маска это попытка поддержать психосоматическое расстройство пациента вменив ему ( через страх отъема кошелька) мнимую уверенность в безопасности.
Потому-что подход комплексный. Про вероятность я писал выше. По поводу ответственности - это Вам в Минздрав вопрос задавать надо, а не здесь.

---------- Сообщение добавлено в 16:34 ---------- Предыдущие сообщение было в 16:31 ----------

Цитата:
Сообщение от McSIM Посмотреть сообщение
Вы эти полвека боялись гриппа, носили маску, тёрлись санитайзерами?
Проблема в том, что сейчас скорость перемещения людей сильно увеличилась. В первую мировую, пока люди пересекали Атлантику, инкубационный период мог уже пройти и было известно - есть больные или нет. Сейчас достаточно нескольких часов, плюс количество путешествующих сильно увеличилось. Именно комплекс из этих двух переменных опасен.
wasd01 вне форума   Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 05.12.2020, 21:17   #322
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,618
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,024
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McSIM Посмотреть сообщение
дружище, на полном серьёзе, хочешь я пришлю тебе противогаз?
Да, хочу.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Старый 05.12.2020, 21:32   #323
Pooh
Клуб Modellbahn.RU
 
Аватар для Pooh
 
Регистрация: 02.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,534
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 17 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 954
Поблагодарили 2,780 раз(а) в 769 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2816)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
Для тех, кто в танке. Маска не защищает носителя от вируса. Она предотвращает распространение, будучи надетой на носителя. Согласно исследования - снижает вероятность на 60 процентов.
Ты ошибаешься. Если бы маска хоть как-то задерживала твой выдох, то во-первых, тебе было бы сложно выдыхать (это надо делать с усилием), а во-вторых, ты бы задохнулся, так как вместо нормального воздуха вдыхал бы собственный СО2 со бактериями в придачу.

Обрати внимание на любую "медицинскую" (синюю или голубую) маску - как она сидит на лице? Одни щели в палец толщиной! Резинки не прижимают её герметично, а лишь удерживают, чтобы не улетела. В итоге когда ты выдыхаешь, весь твой "выхлоп" через эти щели и фигачит не задерживаясь ни на мгновение. Единственное, что делает маска - это перенапраляет твой выдох куда-то за уши. И всё

Я тебе больше скажу. У меня "белая" маска, которая с клапаном и таинственной надписью FFP (были и FFP2, и FFP3). Даже в метро реклама была, что защищает такая маска лучше "синей". Какие-то проценты там писались и т.п. Так вот, клапан этой маски на выдох просто открывается. И всё, что я выдыхаю летит вперёд и вниз не встречая на своём пути никакого фильтра. Просто "дырка".

Не может маска требовать дыхания с усилием. Это крайне опасный режим для человека, когда если вдруг что-то пойдёт не так (нет сил "продавить" фильтр) он просто задыхается. В первую очередь это касается стариков и детей. Хотя и остальным тоже позавидовать сложно в этом случае.

Так что не знаю я кого ты там обезопасишь от своего дыхания, если будешь в маске. Особенно в общественном транспорте, когда люди не только перед тобой, но и вокруг тебя.

---------- Сообщение добавлено в 21:32 ---------- Предыдущие сообщение было в 21:18 ----------

Ну вот, пожалуйста ..
Цитата:
Ученые нашли устойчивые к антителам мутации коронавируса
Они маскируют вирус от антител и помогают ему проникать в здоровые клетки.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/05/12/202...om=from_main_1
А вы всё вакцина, прививка ..
Pooh вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 05.12.2020, 22:11   #324
Rost
Местный
 
Аватар для Rost
 
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,666
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 40 раз(а) в 24 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 207
Поблагодарили 2,691 раз(а) в 629 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2862)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
Маска не защищает носителя от вируса. Она предотвращает распространение
из этого сообщения следует что пациент ПРИЗНАЕТ что на ВХОД маска не работает. А как догда она работает НА ВЫХОД?????
Сообщение содержит взаимоисключающий параграф. даже не буду напоминать как называюся такие клинические проявления. и тогда вот это предположение верно:

Цитата:
Сообщение от Rost Посмотреть сообщение
Маска это попытка поддержать психосоматическое расстройство пациента вменив ему ( через страх отъема кошелька) мнимую уверенность в безопасности.



Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
И нифига она не сгущает. Не свистите
вот вам ответ о уровне углекислоты под маской: https://youtu.be/R8DrKxjm_xo

вы можете провести такие измерения и самостоятельно. а так же загуглить "что будет если человек дышит углекислотой".

---------- Сообщение добавлено в 22:02 ---------- Предыдущие сообщение было в 21:43 ----------

Цитата:
Сообщение от wasd01 Посмотреть сообщение
Как не медик не медику - можете дать ссылки на научно доказанное это утверждение?
да . выше дал но повторю: https://youtu.be/R8DrKxjm_xo
ПРОСТО ИЗМЕРЕНИЕ.
Цитата:
Сообщение от wasd01 Посмотреть сообщение
А согласно ГОСТ Р 58396-2019 "Маски медицинские. Требования и методы испытаний" является.

Цитата:
Сообщение от wasd01 Посмотреть сообщение
А согласно ГОСТ Р 58396-2019 "Маски медицинские. Требования и методы испытаний" является.
первое же определение читаем:

"медицинская маска медицинское изделие закрывающее нос и рот и обезпечивающее барьер между ПЕРСОНАЛОМ и ПАЦИЕНТОМ..."
в юридическом поле это архиважное определение. потому что это определение СТРОГО УКАЗЫВАЕТ где и кто применяет это изделие... читаем дальше.....

"медицинские маски описанные в данном стандерте подрахзделяются на два типа в зависимости от эффективности БАКТЕРИАЛЬНОЙ ФИЛЬТРАЦИИ." БАКТЕРИАЛЬНОЙ.!!!!
вам надо объяснять что вирус много меньше бактерий???? ну вот вам авторитетный источник
https://youtu.be/LlIgCgzqm_Q
читаем дальше:

" медицинские маски предназначены для ИСПОЛЬЗОВАНИЯ В ОПЕРАЦИОННЫХ..." вы будєтє продолжать утвєрждать о правомочности ношения масок в транспорте что ПРОТИВОРЄЧИТ привєдєнному ГОСТУ...
ни одного упоминания о том что маска это средство защиты пациента в приведеном вами ГОСТЕ НЕТ.

---------- Сообщение добавлено в 22:06 ---------- Предыдущие сообщение было в 22:02 ----------

Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от McSIM
дружище, на полном серьёзе, хочешь я пришлю тебе противогаз?
Да, хочу.
друзья! ну противога это жестко и не удобно. уровень угрозы не тот. а вот маска 3М с соответствующими фильтрами позволит реально дышать свежим воздухом и ни бактерий ни вирусов не пропустить.
https://market.yandex.ru/product--re...lr=10671&cpa=0

я в ней часто работаю с кислотами чень легко удобно и подгоняется на раз два.

---------- Сообщение добавлено в 22:11 ---------- Предыдущие сообщение было в 22:06 ----------

Цитата:
Сообщение от Pooh Посмотреть сообщение
Ну вот, пожалуйста ..
Цитата:
Ученые нашли устойчивые к антителам мутации коронавируса
Они маскируют вирус от антител и помогают ему проникать в здоровые клетки.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/05/12/202...om=from_main_1
такие соообщени стоит рассматривать в контексте ОБЩЕГО ПУЛА НОВОСТЕЙ. а не как отелные истины. Я бы добавил к этой носвости вот такую. по памяти6

" британские ученые определеили что никакие они не ученые а обычные пациенты психиатрической клиники".

Вы вдумайтесь в саму формулировку этого сообщения: АНТИТЕЛА появлябются в виде ответа организма на вторжение патогена. т.е сообщение содержит взаимоисключающий параграф: если есть антитела организм уже увидел вирус. у нас есть 100процентно смертельные инфекции? БЕЗУСЛОВНО. но вирус гриппа во всех своих модификациях к ним не относится. ЛЮБОГО ВРАЧА спросите. но только не с яндекса. ))) или сбера
Rost вне форума   Вверх
Старый 05.12.2020, 22:54   #325
pandrey
Местный
 
Аватар для pandrey
 
Регистрация: 12.01.2010
Адрес: Геленджик
Сообщений: 2,773
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 28
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 9 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,164
Поблагодарили 5,542 раз(а) в 1,369 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5582)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
Да, хочу.
Дима, фотку выложишь?
pandrey вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Запечатлённое время: Америка bluxer ЖД техника 559 21.03.2024 18:16
Запечатленное время Украина artvaggon ЖД техника 57 28.08.2022 03:50
Запечатленное время artvaggon Флейм 2 15.10.2012 22:59
Запечатленное время artvaggon ЖД техника 119 07.02.2012 02:38
Определить время модели. Sandro общий 5 17.06.2009 23:10


Текущее время: 17:40. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -