|
Флейм Разговоры на темы около ЖД тематики, особенно не флудить, политические темы запрещены |
|
Опции темы | Опции просмотра |
19.08.2022, 07:29 | #1 | ||
Пользователь
Регистрация: 28.08.2010
Адрес: Челябинск
Сообщений: 627
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 694
Поблагодарили 813 раз(а) в 346 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (818)
|
Документ из ЦРУ
Наткнулся на вот такой документ. ЦРУ 26 июня 1947 сообщает, что около 200 электровозов для СССР из центральной Германии до сих пор находятся в Брест-Литовске. Но самое интересное далее. Эти электровозы предназначены для использования в районе Челябинска, где строится сеть дорог стандартной европейской колеи. И, видимо, к этому же добавлено, что заложено 1500 км путей.
Может быть кто-то знает, что это был за проект? Оригинал сообщения ЦРУ во вложении.
|
||
19.08.2022, 09:05 | #2 |
Местный
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,484
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,806
Поблагодарили 6,689 раз(а) в 2,934 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6686)
|
Чего-то не верится, как будто слышали звон и не знают откуда, либо дезу сожрали.
У немцев брать то из электровозов чего E44 и самые совершенные на тот момент Е94, только вот они все не на 50 Гц, а на немецкие 16 и 2/3. Да и в нормал шпур смысла нет. И грандиозных строек конца 40-ых кроме Северного Широтного хода на ум нечего не приходит, но он паровозный, так электричества нет. Так-как фигурирует Челябинск, ЮУЖД тогда как раз реконструировали, ходы на Оренбург, на Омск и электрификация участка Карпачёва-Челябинск-Курган, но опять же немецкие электровозы тут совсем не к месту.
__________________
Zulu Oscar Victor |
Пользователь сказал cпасибо: |
19.08.2022, 10:48 | #3 |
Пользователь
Регистрация: 28.08.2010
Адрес: Челябинск
Сообщений: 627
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 694
Поблагодарили 813 раз(а) в 346 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (818)
|
Может быть, подразумевалось, что в Челябинске эти электровозы будут переделывать под наши железные дороги? Тем более, что дальше ЦРУ, ссылаясь на московское радио, говорит об электрификации линии Челябинск-Новосибирск...
|
19.08.2022, 11:27 | #4 |
Ĩ.Ĉ.Š.ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣӤ.Ҟ.Ҫ
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: 13 верста У.Г.Ж.Д. HOe.N.Z? . . G.Oe.HO!
Сообщений: 2,432
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 466
Сказали 'не согласен'! 136 раз(а) в 123 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,326
Поблагодарили 7,264 раз(а) в 2,868 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7893)
|
читал подобный дАкумент, про состояние промышленности простого закрытого города Пермь, примерно тех же лет. это реально собрание слухов и небылиц, ведь нет ни фото со спутников ни даже бесконтрольных туристов.
по стефенсоновской колее, не было никакого проекта. план электрификации существующих жд - да был. Почитай книги "беседы о электрификации жд" 80-90 годов и 1998 года "краткие факты о жд ссср".
__________________
HOe.N.Z? . . G.Oe.HO! ПолHOля , эNка и кое-что ещё. Люблю У.Г.Ж.Д. особенно 13 версту и вообще 1 эпоху. https://mynickname.com/id834180 https://mynickname.com/id1361505 https://mynickname.com/id1753236 |
Пользователь сказал cпасибо: |
19.08.2022, 11:35 | #5 |
Михневский НОД
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,257
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 183 раз(а) в 130 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,041
Поблагодарили 10,554 раз(а) в 3,641 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10701)
|
Я бы еще посоветовал прочитать (или перечитать) 1-ый том Ракова, там было о Е94-х в качестве репарации и их репатриации обратно в ГДР
__________________
Садовую дорогу в каждый сад! А единичку-в каждый дом! С Н0 пора завязывать... И снова развязывать:) |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
19.08.2022, 11:55 | #6 |
Местный
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Сходня Моск. обл.
Сообщений: 3,353
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 19 раз(а) в 15 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,033
Поблагодарили 5,939 раз(а) в 1,781 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6088)
|
Далеко то ходить не надо
http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?t=11560 http://forum.modelldepo.ru/showpost....1&postcount=25 С уважением, Иван |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
19.08.2022, 11:56 | #7 | |
Местный
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,484
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,806
Поблагодарили 6,689 раз(а) в 2,934 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6686)
|
Цитата:
__________________
Zulu Oscar Victor Последний раз редактировалось Saddam; 19.08.2022 в 13:32. |
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
19.08.2022, 15:04 | #8 |
Пользователь
Регистрация: 28.08.2010
Адрес: Челябинск
Сообщений: 627
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 694
Поблагодарили 813 раз(а) в 346 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (818)
|
Всем спасибо!
Я так и думал, что это какие-то слухи, ставшие документом ЦРУ... Но хотелось услышать мнение коллег, вдруг где-то что-то пропустил. Тут ведь про родной город речь идет. Темой репарационных электровозов я в свое время тоже интересовался. Вот почему и засомневался. Ведь СССР не только зачем-то забрал себе электровозы (что было изначально непонятной идеей, поскольку надо было не только переделывать под нашу колею, но и изрядно мудрить с электрооборудованием), но и демонтировал контактную сеть и прочее оборудование на электрифицированных путях. По крайне мере, это было в зоне советской оккупации. И уже через пару десятков лет в ГДР пришлось фактически заново начать работы по электрификации. |
19.08.2022, 15:18 | #9 |
Пользователь
Регистрация: 13.03.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 366
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 520
Поблагодарили 542 раз(а) в 161 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (539)
|
Юра , как ты себе представляешь агентурную работу в то время ?
Самый простой способ это опросы за пивком , матросов из торгфлота , болтливых военных "за шоколадку" . Могли и специально подвести агента с ценной информацией к шпиону . Одна история с подключением америкосов к нашему кабелю в Берлине .... И сколько наши слили им киселя , предварительно получив сведения о подкопе и подключению от нашего агента . А потом ты ломаешь голову о появлении подобных документов . |
Пользователь сказал cпасибо: |
19.08.2022, 16:07 | #10 |
Пользователь
Регистрация: 28.08.2010
Адрес: Челябинск
Сообщений: 627
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 694
Поблагодарили 813 раз(а) в 346 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (818)
|
|
19.08.2022, 16:20 | #11 |
Пользователь
Регистрация: 13.03.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 366
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 520
Поблагодарили 542 раз(а) в 161 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (539)
|
Юра , кино какое-то в детстве было , как какой то пионер что бы выпердрется звёзданул что его папа разрабатывает атомную жвачку . После этого американский резидент взял папу в разработку .
|
19.08.2022, 17:27 | #12 |
Заглядывающий со стороны
Регистрация: 24.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,344
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 261
Сказали 'не согласен'! 159 раз(а) в 102 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,267
Поблагодарили 3,319 раз(а) в 1,384 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4588)
|
Мне все это вот что напоминает...
__________________
Первое правило железнодорожного моделизма: Это мой макет. |
Пользователь сказал cпасибо: |
21.08.2022, 20:54 | #13 |
Старый злобный пофигист
Регистрация: 21.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 265
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 91
Поблагодарили 1,014 раз(а) в 179 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1027)
|
Коллеги, а никого не напрягло что CIA выдало сей т.н. "документ" 26 июня 1947, т.е. почти за три месяца до своего образования (18.09.1947)?
Да название службы несколько отличается и мало напоминает и OSS(Office of Strategic Services), и CIG (Central Intelligence Group... |
21.08.2022, 21:35 | #14 | |
Пользователь
Регистрация: 28.08.2010
Адрес: Челябинск
Сообщений: 627
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 694
Поблагодарили 813 раз(а) в 346 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (818)
|
Цитата:
Кстати, тут решил еще раз пересмотреть карты Челябинска из Германии (1944 год) и из США (видимо, уже послевоенная). До чего педантичная карта у немцев, и до чего весьма обобщенная у американцев. Видимо и ЦРУшный документ имеет такую же степень достоверности... |
|
21.08.2022, 22:43 | #15 |
Старый злобный пофигист
Регистрация: 21.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 265
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 91
Поблагодарили 1,014 раз(а) в 179 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1027)
|
Кто бы сомневался))
|
22.08.2022, 08:57 | #16 |
Местный
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,484
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,806
Поблагодарили 6,689 раз(а) в 2,934 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6686)
|
А не поделитесь ресурсом, интересно посмотреть. Да и аргумент для "любителей могли баварское" хороший.
__________________
Zulu Oscar Victor |
22.08.2022, 12:06 | #17 |
Пользователь
Регистрация: 28.08.2010
Адрес: Челябинск
Сообщений: 627
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 694
Поблагодарили 813 раз(а) в 346 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (818)
|
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
22.08.2022, 16:00 | #18 |
Пользователь
Регистрация: 28.08.2010
Адрес: Челябинск
Сообщений: 627
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 694
Поблагодарили 813 раз(а) в 346 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (818)
|
Вот ссылка на карты: https://disk.yandex.ru/d/lMpmmyK8z0jk7Q
Довоенная карта СССР, две времен войны из Германии и одна из США. |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |