Декодер LaisDcc 860014

[Alexander]

Вопрос - смогу ли я используя Z21 (черная) программировать китайский декодер LaisDcc 860014

[eugene386]

Сообщение от Alexander

PanGu

У меня серия KungFu спокойно программируется. Собственно, а почему нет?

[Alexander]

У них есть свой программатор. Вот и возник вопрос, а нужен ли он для их декодеров?

[eugene386]

Сообщение от Alexander

нужен ли

Не думаю, это простые декодеры без звука.

[Alexander]

Сообщение от eugene386

это простые декодеры без звука

Ну да, вперёд - назад и 4 светодиода.
Я так понимаю, что нужно будет задать адрес и назначить светодиодам функциональные клавиши, например F1 - F4

[мистер И.К.С.]

Сообщение от Alexander

У них есть свой программатор. Вот и возник вопрос, а нужен ли он для их декодеров?

это не программатор ,
а декодерный тестер, такой же как у ЕСУ, просто имитация локомотива, без ходовки/колёс - набор разъемов, набор светодиодов, мотор и динамик.
Вещь удобная, сначала проверить все настройки декодера и только потом установить его в локомотив. Но внешний программатор всё равно нужен.

[Alexander]

Сообщение от мистер И.К.С.

Но внешний программатор всё равно нужен.

Вот тут я не понял... то есть Z21 не сможет его запрограммировать?

[Saddam]

Сообщение от Alexander

Вот тут я не понял... то есть Z21 не сможет его запрограммировать?

Можно. Изменять настройки CV можно любой станцией, возможности программатора шире и позволяют обновлять прошивку. Но у LaisDcc программатора вроде и нет. Так что всё нормально будет.

[Alexander]

Всем спасибо!!!

[Alexander]

Сообщение на Али от одного из покупателей декодера LaisDcc 860014



А это сообщение от продавца



Запустил у себя Z21 Maintenance Tools



Получается рискую...

[мистер И.К.С.]

Сообщение от Alexander

то есть Z21

в данном случае я21 и есть внешний программатор, умеет изменять/читать CV.
НЯП самостоятельно прошивки у этих декодеров нельзя поменять.

Сообщение от Alexander

покупателей декодера LaisDcc 860014

сэкономили на защите от перенапряжении и конденсатор нельзя подключить?

[Rokfor]

Сообщение от мистер И.К.С.

сэкономили на защите от перенапряжении

Дело не в защите, защита спасает только от статики и коротких всплесков напряжения, защита сгорит если напряжение питания постоянно больше ее порога.
Они сэкономили на компонентах, использовали самые дешевые диоды, транзисторы, конденсаторы. Максимум в 16В - это полный шлак.
Одно время американцы делали дешевые декодеры с максимумов в 20В, они постоянно горели на европейских командных станциях, сейчас вроде они уже перестали такие делать.

[Alexander]

Вопрос просто для расширения знаний.

Если снизить в Z21 Maintenance Tools напряжение, например, до 12-13 вольт. Чем это чревато?

[Andrey_65]

Сообщение от Alexander

Чем это чревато?

Снижением скорости движения локомотивов.

[eugene386]

Вот фиг его знает, уже полгода катаю свои LaisDcc на 18 вольт, еще ни один не сгорел. Пожалуй, все же понижу до 16-ти.

[Saddam]

Сообщение от Alexander

Чем это чревато?

Да ничем, тупо тяга упадет и всё.

---------- Сообщение добавлено в 15:51 ---------- Предыдущие сообщение было в 15:50 ----------

Сообщение от Andrey_65

Снижением скорости движения локомотивов.

Это как? В DCC? нет прямой зависимости скорости и напряжения на треке.

[Alexander]

Я тоже считаю что от этого скорость не должна упасть

[BR95009]

Сообщение от Andrey_65

Снижением скорости движения локомотивов.

И неработой приводов стрелок от DCC, и не работой модуля обратной петли.

---------- Сообщение добавлено в 15:13 ---------- Предыдущие сообщение было в 15:10 ----------

Сообщение от Saddam

нет прямой зависимости скорости и напряжения на треке.

Серьезно?

Шим на мотор декодер выдает максимальный с рельс по вольтам. Моторы имеют обороты на вольт. Все просто: меньше вольт-меньше оборотов.

---------- Сообщение добавлено в 15:19 ---------- Предыдущие сообщение было в 15:13 ----------

ЗЫ Один мой знакомый как то сказал хорошо: "Секундная радость от экономии при покупке китайского говна очень быстро сменяется вековым отсутствием радости от хобби." Я бы еще добавил про снижение уровня самоуважения.

Совет: покупайте МодельДепо. За 14 лет - ни одного прокола. В отличае от цимо и есу, которые приезжали пару с липы глючные и не рабочие.

[eugene386]

Сообщение от BR95009

И неработой приводов стрелок от DCC, и не работой модуля обратной петли.

Напряжение 16 В на всех хватит. У Пико из коробки 16 В.

Сообщение от BR95009

покупайте МодельДепо

Магазин нормальный сделайте.

[AlexK]

оффтопик

Сообщение от мистер И.К.С.

это не программатор

- Это не хвост! - сказал Волк и густо покраснел.

[Saddam]

Сообщение от BR95009

Все просто: меньше вольт-меньше оборотов.

Да, но это на максимуме, у вас часто локомотив ездит на 128 шагах, на минимуме и в середине в первую очередь из-за меньшего тока упадет тяга.

Сообщение от BR95009

И неработой приводов стрелок от DCC, и не работой модуля обратной петли.

Ну стрелки хороший тон от отдельного БП, а обратная петля есть не у всех.

Вообще вы правы лучше не экономить. Но в рамках обсуждения, будет хуже если БП на 15, а не на 17 вольт, нет не будет.

[eugene386]

Сообщение от Saddam

БП на 15, а не на 17 вольт

А чего БП, там можно в самой зетке напряжение выставить.

[мистер И.К.С.]

Сообщение от eugene386

в самой зетке напряжение выставить.

в белой нет. сколько на входе минус 2 вольта на выходе.

Сообщение от BR95009

За 14 лет - ни одного прокола.

просто повезло.

Сообщение от Alexander

до 12-13 вольт. Чем это чревато?

ничем особо.
в нашей системе, 200 метров рельс, подключены на три бустера 10764 (без пультов), через местные платы ОС и в голове z21 белая (пульты и шина на декодеры стрелок, с собственными БП), сначала были с родными (РОКО) импульсными БП на 18 Вольт, 35 Ватт, поменял всё на 14 Вольтовые, 3 Амперные от мониторов Г-нусмас.
Если раньше переход с отрезка пути с прямым ДЦЦ, на путь подключенный через плату ОС, был почти не заметен, то теперь на некоторых декодерах сильно заметно снижается скорость.

[Rokfor]

Сообщение от Alexander

Если снизить в Z21 Maintenance Tools напряжение, например, до 12-13 вольт. Чем это чревато?

В принципе работать будет, но пара моментов:

Снизится макс. скорость. Если понижать до 12В, то существенно.
Лампочки и светодиоды будут гореть тусклее, яркость светодиодов иногда можно увеличить CV-шками, если она уже не выставлена на максимум, тогда только резисторы перепаивать.
С лампами сложнее, их подключают напрямую и никаких резисторов там нет, если она рассчитана на 16В, то на 12 будет гореть как лампочка Ильича.

Если у декодера макс. допустимое напряжение 16В, то понизить до 15 или 14 опасно, никто не работает в электронике на пределе, это вопрос времени когда сгорит.
Придется понижать именно до 12, как сам производитель и советует.

Еще момент - во всех звуковых декодерах есть встроенные буферные конденсаторы, они небольшие и запаса в них мало.
И если они будут заряжаться до 12В, а не 16...20, то этого запаса будет еще меньше, модель будет еще более чувствительна к грязи на рельсах.

Если есть электромагнитные приводы, то при питании стрелочного декодера от рельс, стрелка, скорее всего, будет переводится не всегда.

В общем, при понижении напряжения питания проблему получить можно, а ничего хорошего не получите.

[Sorm]

Сообщение от BR95009

Совет: покупайте МодельДепо.

Если бы их можно было купить! LSH Micro, например, уже больше полугода в продаже нет.