17.10.2011, 17:37 | #1 |
Местный
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: ...
Сообщений: 2,737
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 33
Сказали 'не согласен'! 33 раз(а) в 25 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,790
Поблагодарили 7,678 раз(а) в 1,703 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7904)
|
Живой пар Live Steam
|
8 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
17.10.2011, 19:11 | #2 |
Деревенский житель
Регистрация: 15.08.2010
Адрес: Moscow
Сообщений: 3,233
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,600
Поблагодарили 3,403 раз(а) в 1,215 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3525)
|
Афигеть! Они еще более сумасшедшие, чем мы
|
17.10.2011, 19:49 | #3 |
Местный
Регистрация: 02.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,775
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 71
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,170
Поблагодарили 793 раз(а) в 525 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (863)
|
Каждый сходит с ума по-своему
|
17.10.2011, 21:12 | #4 |
Деревенский житель
Регистрация: 15.08.2010
Адрес: Moscow
Сообщений: 3,233
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,600
Поблагодарили 3,403 раз(а) в 1,215 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3525)
|
Ну мы примерно одинаково с ума сходим, по теме паровозиков. Но пока они нас опережают
|
17.10.2011, 21:52 | #5 | |
Местный
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: ...
Сообщений: 2,737
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 33
Сказали 'не согласен'! 33 раз(а) в 25 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,790
Поблагодарили 7,678 раз(а) в 1,703 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7904)
|
Цитата:
Что-то я в пессимизм совершенно впал... Короче. У китайцев тоже нет культа ж/д, но когда к ним пришли немцы с целью попользовать дешевую рабочую силу на производстве того же НО для себя, любимых немцев, у китайцев появилась целая линия национальных моделей собственного производства. А что касается живого пара в НО (это я специально,что б меня уже совсем не выгнали с форума), то нет его, на самом деле. Был, да спёкся. Тот самый японский раритет так и остался раритетом. А маллард так и не нашел своего покупателя, и не успев начать производство модели, фирма Хорнби, закрыла тему. Этот аш-нулёвый лайвстим нафиг никому оказался не нужен. Поэтому его и нет сейчас на прилавках. Вот такая грустная история про тех, кто "опережает нас по схождению с ума".
__________________
Учите русский. Пригодится. |
|
18.10.2011, 00:11 | #6 |
Деревенский житель
Регистрация: 15.08.2010
Адрес: Moscow
Сообщений: 3,233
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,600
Поблагодарили 3,403 раз(а) в 1,215 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3525)
|
Ну именно из-за цены и лично и стал ориентироваться на отечественную тематику. Хотя и мимо тоже не смог пройти
Ну а чтобы не отвлекаться от темы, то пар - это все же штучный товар. К тому же пока не очень подходящий для массового и недорогостоящего производства, особенно в "мелком" H0. Вон даже свет в локах и вагонах зачастую приходится дорабатывать, не говоря уже о звуке. И дорабатываем и мы, и немцы, которых их китайские производители тоже не спешат радовать. Тут могли бы помочь мелкосерийщики и латунщики, но у них цена не конкурентна. Как бы нам раскрутить наших богатеньких нуворишей на "крутое" хобби, сделать ЖД модной? |
18.10.2011, 00:49 | #7 |
Пользователь
Регистрация: 31.05.2011
Адрес: Moscow
Сообщений: 913
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили 633 раз(а) в 221 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (661)
|
Arendatr
Думаю, для нуворишей Н0 будет не "по-пацански". Скорее они Spur1 накупят
__________________
Катаю ТТ на подоконнике :cry: |
18.10.2011, 08:00 | #8 |
Деревенский житель
Регистрация: 15.08.2010
Адрес: Moscow
Сообщений: 3,233
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,600
Поблагодарили 3,403 раз(а) в 1,215 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3525)
|
|
Пользователь сказал cпасибо: |
18.10.2011, 08:39 | #9 |
Местный
Регистрация: 02.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,775
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 71
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,170
Поблагодарили 793 раз(а) в 525 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (863)
|
Ага, у Артвагона уже и цистерна коньяка припасена
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
18.10.2011, 08:54 | #10 |
Деревенский житель
Регистрация: 15.08.2010
Адрес: Moscow
Сообщений: 3,233
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,600
Поблагодарили 3,403 раз(а) в 1,215 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3525)
|
Ага, с подсосом из цистерны лок мог бы неделю ездить. Но... наблюдающие долго не выдержат и уже на втором круге сами станут паровозами.
Что-то мы на флей сваливаемся Вернемся к теме - уж больно дым белый, наработок по более темному нет? Или жидкость другую, чтобы плотнее был? |
Пользователь сказал cпасибо: |
18.10.2011, 09:41 | #11 | |
Местный
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: ...
Сообщений: 2,737
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 33
Сказали 'не согласен'! 33 раз(а) в 25 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,790
Поблагодарили 7,678 раз(а) в 1,703 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7904)
|
Цитата:
На самом деле этот аш-нулевый маллард на пару разошелся с прилавков в мгновение ока и превратился в раритет. Его, действительно, выпустили очень маленькой партией из-за почти отсутствия предзаказа. Причина неприятия заявленной новинки не в дороговизне, а в некоем "прыжке в сторону", ухода от стандартов моделирования в НО. Во-первых, это кропотливая возня с запуском лока, во-вторых, какой-то новый формат управления, который обыватели посчитали трэшем, как, впрочем и саму идею с маллардом тоже посчитали трэшем - хлопотно, неудобно, непрактично, ну и т.д. А посколько все аш-нулевщики - конформисты, то не готов оказался народ к живому пару . Я поэтому в шпуре-айнце и написал, что лайвстимщики - особая каста и слишком серьезные ребята. Вот... ЗЫ и опять оффтопик: во-первых нувориши потому и нувориши, что не перекладывают часть зарплаты в "левый" карман на приобретение локов, а крутят бабло в бизнесе. Им не нужны паровозики, которые не поймут другие реальные пацаны. Там хобби крутые тачки, голда, охота, яхты... А что касается дороговизны большого масштаба, то давайте посчитаем, что дороже: НО или SPUR-1? Добротная мелкосерийная профессиолнальная модель в 32-м масштабе стоит примерно 3000 европейских денег. Добротная но массовая модель НО с брендом стоит примерно 300 европейских денег. То есть, десяток локов в НО стоят как один лок в 32-м. Считаем дальше. Лок в НО весит примерно 400 граммов. Лок в 32-м весит примерно в среднем 7,5 килограммов. Берем десяток локов в НО и вместе взвешиваем. Получается, что лок в 32-м в два раза тяжелей, чем десяток локов в НО при одинаковой цене. А значит, с учетом разницы живого веса, в два раза дешевле.! То-то и оно. И неча по поводу и без повода artvaggon-а склонять
__________________
Учите русский. Пригодится. |
|
18.10.2011, 10:03 | #12 |
Деревенский житель
Регистрация: 15.08.2010
Адрес: Moscow
Сообщений: 3,233
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,600
Поблагодарили 3,403 раз(а) в 1,215 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3525)
|
Модели не дрова, чтоб на вес сравнивать В цистерне поди не сивуха налита, хотя на это деньги ее можно много взять Но это тоже ОФФ. Чтобы такого по теме написать, чтоб не потерли
Ну в общем пар заставляет делать конструкцию, которая удаляет модель от прототипа (как ни странно звучит). Всякие трубочки лишние, горловины где прятать надо и т.п. В результате модель получается не точная, чего моделисты многие не приемлют. Поэтому паровики скорее охотники за механизмом, чем за модельностью (что подразумевает artvaggon под "особой кастой"). Но мы увлеклись непосредственно локомотивами, а что интересного есть, например, в вагонах? Я помню только "танцующих" человечков в вагоне-ресторане. А еще что-нибудь придумали новое? P.S. Спрашиваю, конечно, artvaggon-а, поскольку он у нас завсегдатай модельных выставок в дойчляндии. |
18.10.2011, 10:19 | #13 |
Местный
Регистрация: 15.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,065
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 215
Поблагодарили 992 раз(а) в 411 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1036)
|
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
18.10.2011, 10:39 | #14 | |
Местный
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: ...
Сообщений: 2,737
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 33
Сказали 'не согласен'! 33 раз(а) в 25 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,790
Поблагодарили 7,678 раз(а) в 1,703 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7904)
|
Цитата:
А что касается фигурок, то производители, пока, в огромном и неоплаченном долгу перед нами! Те "танцующие человечки" - да, это был шедевр Мэрклин с цифровым управлением! И нет сегодня ничего подобного. Немцы в последнее время вообще на пошлости скатились (см. иллюстрацию ниже). Поэтому с фигурками сегодня швах. Но мы не скатываемся с темы "живого пара". И вот почему: действительно локи с лайв стимом далеко не экзактли копийные, особенно, что касается интерьера, который полностью набит всякой механикой и манометрами. Вот как раз фигурками это всё и прикрывается, косячно, конечно прикрывается, но как есть, так и есть. Как говорится - "фИговым листком". ЗЫ. Artvaggon очень хотел бы быть завсегатаем модельных выставок в фатерлянде, но, к сожалению, это далеко не так. Я мотаюсь только на тематические встречи и тусовки модульщиков, о чем очень скоро будет пост в "шпуз айнц"
__________________
Учите русский. Пригодится. |
|
18.10.2011, 10:54 | #15 |
Местный
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: ...
Сообщений: 2,737
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 33
Сказали 'не согласен'! 33 раз(а) в 25 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,790
Поблагодарили 7,678 раз(а) в 1,703 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7904)
|
...а вот тут очень интересно: некоторые продавцы заявляют ОО, а некоторые НО. Когда я эту игрушку видел пару-тройку лет назад на шпилваренмессе, но у меня точно отложилось в голове, что это НО. Но могу и ошибаться.
__________________
Учите русский. Пригодится. |
18.10.2011, 10:56 | #16 | |
Местный
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,666
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 40 раз(а) в 24 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 207
Поблагодарили 2,691 раз(а) в 629 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2862)
|
Цитата:
Кстати говоря, маллард работает на перегретом паре (!) и что бы это работало в рельсах ток около 7А. Но, это к слову. И еще хотелось бы сказать. Не они нас обогнали, а мы безнадежно отстали. И это разные вещи. |
|
18.10.2011, 11:02 | #17 | |
Местный
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: ...
Сообщений: 2,737
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 33
Сказали 'не согласен'! 33 раз(а) в 25 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,790
Поблагодарили 7,678 раз(а) в 1,703 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7904)
|
Цитата:
__________________
Учите русский. Пригодится. |
|
18.10.2011, 11:15 | #18 |
Местный
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,666
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 40 раз(а) в 24 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 207
Поблагодарили 2,691 раз(а) в 629 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2862)
|
Да, самому интересно. Однако ломаю голову над созданием полигона для испытаний. Не макета а именно полигона. И место даже пока есть для этого, но правильная идея не рождается.
|
18.10.2011, 11:25 | #19 |
Деревенский житель
Регистрация: 15.08.2010
Адрес: Moscow
Сообщений: 3,233
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,600
Поблагодарили 3,403 раз(а) в 1,215 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3525)
|
А вот тут бы нам не помешала раскрутка. Машинки и вертолеты у нас распространены больше, чем ЖД. Грандмакет, конечно, свое дело делает, а кого бы в Москве на это дело развести
Ну Малларда хватит в коробке держать, пар должен работать Хотим увидеть! |
18.10.2011, 11:57 | #20 |
Местный
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,666
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 40 раз(а) в 24 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 207
Поблагодарили 2,691 раз(а) в 629 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2862)
|
Самих себя раскрутить , уверенности прибавить и попробовать подрасти .. да, не мешало бы. Но на это нужно время.
Его появление характеризует изменения на рынке моделей ЖД. Т.е рынок начинает превращаться в рынок. Закончит или нет- не известно конечно. Но судя по тому, что произошло ( происходит) с реставрацией автомобилей, кастомайзингом мотоциклов ( это тоже хобби и игрушки) особых перспектив не видно( Однако это не повод. что бы не сделать паровоз ИС 20 на живом пару ( это один из поводов по которому Маллард и был приобретен). И не повод, что бы не думать о паровой тяге в масштабе 1/5. А Маллард в коробке не лежит ( я вообще коробки храню отдельно от локомотивов))) он стоит в витрине и радует глаз, рядом еще одним маллардом того же производителя только 70 гг выпуска. ( см фото) а насчет покатушек - да, вы правы, нужно реализовать концепт полигона и провести тестдрайвы. Не только парового малларда. Я думаю многим было бы интересно увидеть как ездят латуные американцы крейского и японского производсвта, лемако, микрометакит и прочие. Это тема! Но на все времени не хватает. Так что если есть желающие поучаствовать в процессе создания полигона - добро пожаловать. Обсудим. |
Пользователь сказал cпасибо: |
18.10.2011, 12:44 | #21 |
Местный
Регистрация: 15.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,065
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 215
Поблагодарили 992 раз(а) в 411 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1036)
|
Вот еще пару ссылку нашел по теме
http://www.ministeam.com/acatalog/Hielscher.html http://www.nmia.com/~vrbass/steam/steammfr.htm |
Пользователь сказал cпасибо: |
18.10.2011, 13:50 | #22 |
Деревенский житель
Регистрация: 15.08.2010
Адрес: Moscow
Сообщений: 3,233
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,600
Поблагодарили 3,403 раз(а) в 1,215 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3525)
|
|
29.10.2011, 08:47 | #23 |
Заглянувший
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 261
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,098
Поблагодарили 496 раз(а) в 133 сообщениях
Репутация: - это имя известно всем (577)
|
|
Пользователь сказал cпасибо: |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Spur 1 Живой пар | ruby | "Живой пар" (Live Steam) | 79 | 12.08.2023 23:54 |
Крепление модулей от Model Railways Live | Alexander | Проектирование | 1 | 26.03.2015 17:22 |
Meccano Models C38 Steam Locomotive | Alexander | Ссылки | 0 | 19.01.2015 18:47 |
Forney 0-4-4 1:20,3 live steam | ruby | Обзоры моделей | 3 | 07.08.2012 11:04 |