Расположение макета под потолком. Поиск не помог.

Для начала предыстория (без неё могут возникнуть лишние вопросы).
Если вкратце, то я, тогда 11-летний, в очередной раз увлёкся "новым занятием". Сгоряча приобрёл атласовский полуторный овал (#88) и трейнлановский лок с кабузом (заманчивая была цена). Естественно, дело заглохло. Через 4 месяца нашёл для себя КМ. И там, соответственно, тоже всё заглохло. Но уже всерьёз. Слава богу, я не успел начать строить у них в мастерской свой перегон... Недавно зашёл ради интереса и натолкнулся на, наверное, небезызвестный здесь гневный пост админа Фантомаса (узнал много интересного, в том числе и о Бернарде). Понял, что КМ помер. Это натолкнуло на идею постройки стационарного макета.

Итак, мотивация - сохранение в относительной целости путматериала. Жалко ведь... Столько денег угрохал.
Проблема - хранение. Есть 2 идеи - под потолком на тросах и на стене (откидной механизм на тросах). Стройплощадка - часть комнаты в хрущёвке. Итоговая площадь по-любому 1.5х1.5 м. В варианте со стеной есть минус - стена, к которой можно крепить подмакетник, неровная, и есть какая-то электрическая хрень почти под потолком. Выпирает на 3 см. Исходная высота комнаты - 2 метра с копейками. В этой части комнаты расположены два кресла, раскладываются в спальные места высотой чуть больше 40 см. На них в любом случае будет опираться макет.
Прошу помощи в выборе между 2 вариантами крепления. Желательно с примерами.
Пишу здесь потому, что поисковик выдал отдельные обрывочные фразы из других контекстов.
На всякий случай - по теории я не нуб, с основами и некоторыми тонкостями ознакомлен.

З. Ы. Если не в ту ветку написал - прошу перенести.

[Antonio]

1. Про КМ: точно живой и идет в ногу со временем
Начало покатушек совпадает на открытием футбольного ЕВРО 2012 в Украине (6 июня)
2. общайтесь с правильными людьми.
3. Задумайтесь, может быть Вам может подойти отрезок 2-3х путей на полке. На нем будите тренироваться.
А для покатушек можете запросто использовать свой полуторный овал. Полагаю, что это True-Track и для этого он подходит лучше всего.
Раскладывайте на выходные на полу и катайте.

---------- Сообщение добавлено в 23:10 ---------- Предыдущие сообщение было в 23:06 ----------

Чего же Вы не нашли? Американцы этим балуются, но больше из спортивного интереса, чем от нехватки площади.

[djin2002]

У меня макет устроен в детской, поэтому просто обязан убираться во избежании полного уничтожения
Я сделал очень просто - основание макета (лист фанеры, прикрученный к основанию из брусков 5x5 см.) просто ставлю на попа и прислоняю к стене. При этом занимается максимум 25 см. от стены (высота самого высокого строения на макете). К брускам снизу приделаны откидные ножки, поэтому в рабочем состоянии он находится на высоте около 80 см от пола, довольно удобно.
Недостатки такого варианта:
1. Не построишь многоуровневый макет - ограничение по высоте.
2. Требуется физическая сила для перемещения макета - он достаточно тяжелый.
3. все детали на макете должны быть прочно закреплены.
4. в комнате не должно быть низковисящих люстр, чтобы не побить их при перемещениях макета.

У меня макет 2,5 на 1,3 метра нормально существует в комнате 14 кв. м.

[XOPCT]

Сообщение от Bortmehanik

Прошу помощи в выборе между 2 вариантами крепления. Желательно с примерами.

http://www.сантимир.рф/model/type-103

Значит, я капитально ошибся с КМ, чему рад. Хороший форум.
Имел ввиду примеры от форумчан, а не америкосов Чтобы пообщаться можно было без проблем, вопросы задать...

Рельсы не True-Track, ибо без балласта (если перепутал, поправьте, плз, позабывал терминологию). И раскладывать-то особо негда, и контакт так себе...

И всё же не пойму, как лучше - под потолок или к стене?.. Идея с подвижными и стационарными частями маекта заинтересовала. Но для меня она сейчас бесполезна. В принципе можно было бы сделать по совету djin2002, но для этого придётся дождаться полного окончания ремонта в квартире. А это в данном конкретном случае не слишком-то быстро...

Хорст, знаю эту идею. Но с высотой комнаты в 2 метра, вы меня извините... Одноэтажный макет ещё можно как-то.

P. S. НЕ пойму, почему ко мне на "Вы". Вроде и дату рождения оставил полностью открытой...

[XAshot]

http://forum.modelldepo.ru/showthrea...325#post116325

Рулеткой всё и мерялось 2 метра и 5 сантиметров, если интересуют подробности.

[yuri60]

Сообщение от Bortmehanik

но для этого придётся дождаться полного окончания ремонта в квартире. А это в данном конкретном случае не слишком-то быстро...

оффтопик

Только не подумай ,что я такой вредный дядька ,который не хочет войти в твоё положение.
Так вот совет такой ,а не засучить ли рукава и личным примером так сказать ускорить процесс.
Личный пример всегда был заразителен. Скажу тебе по секрету,я с 5-го апреля заморозил строительство
макета только лишь потому ,что нужно делать ремонт.Так вот мы за это месяц,с супругой на пару, успели не только разбомбить полностью однокомнатную квартиру -( полностью это значит -долой окна,двери ,перегородки,полы ,отопление-короче всё.Кроме того уже и двери с окнами поставили и отопление восстановили . Осталось полы залить да потолок об*армстронгить*.Это при том ,что я работаю.Ещё месяц от силы два и всё .Нужно только сказать себе -НАДО и всё.А макет построится ,не переживай -жизнь большая.

Стараюсь по мере сил, но 13-летний ребёнок мало как может помочь. Только напоминать и предоставлять свои идеи, чем я ныне и занимаюсь.

[Onegin]

Ни у кого сразу не получалось хорошо.

Если бы стрился сарай, гараж и т. п., особых вопросов не возникло бы. Такое впечатление складывается, что меня конкретно тычут носом... Не то, чтобы совсем несправедливо, но как-то неприятно.

Да вот меня тоже удивило. Сейчас на всякий случай перемеряю...

Доклад №__
В результате служебного расследования выяснилось, что результаты замеров были непреднамерено сфальсифицированы. Братом моим младшим Короче, не буду вдаваться в подробности, потолок в хрущёвке оказался 258 см с погрешностью около 3 см

Да, и ещё: покажите, где атлас стоит 10 баксов!

[yuri60]

Сообщение от Bortmehanik

Да, и ещё: покажите, где атлас стоит 10 баксов!

Если покопаться,то ещё дешевле можно найти,а то здесь куча уж больно большая.

[Arseny]

Сообщение от Bortmehanik

В результате служебного расследования выяснилось, что результаты замеров были непреднамерено сфальсифицированы. Братом моим младшим Короче, не буду вдаваться в подробности, потолок в хрущёвке оказался 258 см с погрешностью около 3 см

Есть такая книга - Барковсков Б.В., Прохазка К., Рагозин Л.Н. - "Модели железных дорог".
Издавалась в 1989 г., недавно было кажется переиздание. Есть и в сети.
Там рассматриваются разные варианты размещения макета, в т.ч. и под потолком на блоках.

По поводу высоты - ну, тут все зависит от того, какого роста у вас домочадцы и насколько вас будет напрягать висящий над головой макет.
Он отъест всяко сантиметров 30-50 наверное, так что будет у вас потолок два метра. Если вы сами два метра ростом, то как-то оно не очень, а если метр шестьдесят, то вполне...

Ну и психология. Во-первых, не будет ровного белого потолка, а во-вторых, лично меня напрягало бы, если бы над головой что-то такое висело на блоках - "а вдруг рухнет". Но это кому как.

С другой стороны, откидной еще хуже. Ничего не оставишь и не положишь, все плохо закрепленное будет оттуда лететь...

[yuri60]

Сообщение от Arseny

у вас домочадцы и насколько вас будет напрягать висящий над головой макет.
Он отъест всяко сантиметров 30-50 наверное, так что будет у вас потолок два метра.

Все домочадцы думаю будут несказанно рады,после проведённого ремонта,вдруг появившейся конструкции,которая висит посреди комнаты и радует глаз.

---------- Сообщение добавлено в 15:07 ---------- Предыдущие сообщение было в 15:06 ----------

Они тут же Прохазку изучать сядут.

[Илья]

http://forum.modelldepo.ru/showthrea...EC%E0%EA%E5%F2
Мой откидной макетик,старая тема....


http://forum.modelldepo.ru/search.php?searchid=983073
И вообще темы с макетами

Сообщения принял к сведению, спасибо большое! От потолка решил отказаться. Сейчас лабаю схемку того, что должно получиться по замыслу...

08.05.12_19:17
Добавляю скрин того, что наваял. Не могу никак разобраться, как изменить ландшафт... Прога атласовская, не совсем соответствует реальному расположению рельсов, но схема верная. Два отрезка - планирующиеся выходы на КМовский стандарт. Незанятая часть подмакетника - это свободная площадь, может быть использована. Как - ещё не знаю.

Есть идея заполнить свободное пространство чем-то вроде ответвления со спуском на маленький теневой уровень или подьёмом на сьёмную верхотуру. Сьёмная часть - для хранения "в коробке". Есть замечания?..

[rocoho]

странно что не нашли вот макет под потолком ссылку можно найти в форуме

Сообщение от rocoho

странно что не нашли вот макет под потолком ссылку можно найти в форуме

!

[LLIarpaT]

Сообщение от Bortmehanik

Два отрезка - планирующиеся выходы на КМовский стандарт.

Замечания есть и большие.
1) Состав попавший на макет по одному отрезку не может покинуть его по второму. Поэтому не понимаю как это может применяться с КМ
2) Надоест ОЧЕНЬ быстро. Быстрее чем построите
3) Прежде чем делать - разложите предполагаемую схему на полу и покатайте поезда. Сразу поймете что нужно.

Вопрос - у вас ограничено место стационарно, или есть возможность временно выделить больше места?
Если второе верно, рекоммендую подумать над модулями, причем не обязательно делать их метр на метр.
Где-то на форуме видел картинки американского модульного макета, с размерами модулей 50х100 см (могу ошибаться) в количестве 6 штук. 4 модуля - прямые, два поворотные - в итоге укладываются в макет 1х3 м.

Сообщение от LLIarpaT

Замечания есть и большие.
1) Состав попавший на макет по одному отрезку не может покинуть его по второму. Поэтому не понимаю как это может применяться с КМ
2) Надоест ОЧЕНЬ быстро. Быстрее чем построите
3) Прежде чем делать - разложите предполагаемую схему на полу и покатайте поезда. Сразу поймете что нужно.

Вопрос - у вас ограничено место стационарно, или есть возможность временно выделить больше места?
Если второе верно, рекоммендую подумать над модулями, причем не обязательно делать их метр на метр.
Где-то на форуме видел картинки американского модульного макета, с размерами модулей 50х100 см (могу ошибаться) в количестве 6 штук. 4 модуля - прямые, два поворотные - в итоге укладываются в макет 1х3 м.

Извините, не в порядке постановки вопросов.
Ну, как уже сообщалось, раскладывалось "всё это" неоднократно. И полтора на два метра это самый максимум. Модули мне хранить даже сложнее будет... Это раз.
Два - если не заметно, на схеме 2 отрезка. Оба их с успехом можно присобачить к модулям (только слегка передвинуть к центру подмакетника). Плюс можно только один оставить (получится законцовка). А на оставшемся пространстве сделать ещё один отрезок.
И три - целью сейчас ставлю не проработку реалистичности и функциональности, а сохранение в относительной целости и сохранности путматериала и подв. состава (тот же лок с кабузом). Ну, и чтобы это выглядело хотя бы слегка красиво. КМ - это только идея, не больше.

Сообщение от Mechanic

Так это лучше делать когда путевой материал и лок с кабузом лежат в коробочках и на полочке .

Младший брат и туда доберётся. Так хоть уважать будет...

[railmodel]

Сообщение от Bortmehanik

на схеме 2 отрезка. Оба их с успехом можно присобачить к модулям

Так речь-то о том, что поезд, вошедший на макет через один из фланцев, не сможет покинуть макет без смены направления движения, что, как правило, требует также обгона локомотива (перецепки его в хвост).

Сообщение от Bortmehanik

И полтора на два метра это самый максимум.

Тогда предлагаю рассмотреть вот такую схему:

Размеры подмакетника — 2,1×1,2 м; если подшаманить стрелочные переводы, можно попробовать втиснуться в длину 2 м.
Для удобства хранения и перевозки макет можно сделать складывающимся пополам поперёк.

Радиус кривых основного овала — 457 мм (18"), S-образной перемычки — 360 мм.

Красная стрелка — выход на модульный фланец. Поезд, зашедший с фланца, описывает длинную петлю (показана зелёным) с тремя заходами на станцию, после чего может покинуть макет через тот же фланец. Таким образом, макет может служить разворотной петлёй для модульного макета, хотя радиус 360 мм, конечно, туговат, и большинство паровозов по нему не пройдёт.

Пути, выделенные серым — ветка к депо, грузовому двору и т. п.

О, данке! Что-то я смотрю, тут скарм популярен... Отличная идея. Сегодня был в Эпицентре (строймаг), подбирал фанеру. Остановился на 6х1525х2525мм. 2 листа + ещё на рёбра жёсткости останется. Всё это крепится к стене на слайдеры, понимается на уровень кроватей (роль стола) при помощи троса, далее блокируется на высоте специальными шпингалетами. Потом при помощи того же троса опускается на основу. Тросы крепятся с 2 краёв, к ручке идут через 2 ролика.

[railmodel]

оффтопик

Сообщение от Bortmehanik

я смотрю, тут скарм популярен...

SCARM хорош тем, что:

• он может свободно (бесплатно) использоваться;
• в нём есть куча библиотек разнообразного путевого материала, как европейского, так и американского;
• он развивается — пообщаться с его автором можно прямо на этом форуме, притом по-русски (сам автор из Болгарии).

---------- Сообщение добавлено в 22:14 ---------- Предыдущие сообщение было в 22:02 ----------

Сообщение от Bortmehanik

подбирал фанеру. Остановился на 6х1525х2525 мм.

Наверное, всё-таки 1525×1525 мм, квадратная?

Кстати, если место позволяет разместить подмакетник 1,3×2,5 м, то радиус кривых можно увеличить до 460 мм (18") на внутренней S-образной перемычке и 560 мм (22") на внешнем кольце, чтобы облегчить прохождение кривых подвижным составом — всё-таки по R460 пройдёт практически всё (кроме длинных паровозов), а по R360 — нет. И, кстати, не забыть устроить переходные кривые.

Сообщение от Bortmehanik

Всё это крепится к стене на слайдеры, понимается на уровень кроватей (роль стола) при помощи троса, далее блокируется на высоте специальными шпингалетами. Потом при помощи того же троса опускается на основу. Тросы крепятся с 2 краёв, к ручке идут через 2 ролика.

Не вполне понятен принцип. Можно схему?