08.08.2017, 23:21 | #76 | |
Заглянувший
Регистрация: 12.10.2014
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 171
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 381
Поблагодарили 69 раз(а) в 37 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (67)
|
Цитата:
|
|
Пользователь сказал cпасибо: |
09.08.2017, 00:07 | #77 |
Местный
Регистрация: 06.03.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,741
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 553
Поблагодарили 2,794 раз(а) в 755 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2791)
|
|
10.08.2017, 21:13 | #78 |
Новичок
Регистрация: 13.06.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 58
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 71 раз(а) в 13 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (71)
|
Тут сложнее все.
Но это жуткий оффтопик..... Всегда сложно учесть текущее время (за которое производитель мог измениться) и свое негативное ощущение (от лохматого года). Ну вот были стрелки PIKO плохие в 08-10-12 году..... Производитель понял и принял ошибки и исправил.... Но ощущение-то у "гуру" осталось. И вот... на дворе 17й. Гуры все макеты делают на проверенных PECO и ругают PIKO... Тут вылезает такой начинающий как я и задает "гурам" конкретный (неприятный) вопрос. В чем техническая разница и почему меня отговаривают от одного в пользу другого. Понимаю, никто ничего не обязан. Но хочется не эмоций "одно фигня, другое cool" - а конкретных раскладов. Почему стрелки (рельсы) одного производителя 2017го года хуже стрелок (или рельсов) другого производителя моделей 2017. Такого опыта нет. Потому как гуры с 10года сидят на peco, ругают piko и это не выбить десятилетиями. А жизнь течет и все меняется.... И у piko появляются новые модификации стрелок. Это нормально - те кто давно занимаются макетами перешли и выбрали проверенного производителя, те кто начинают.... от них опыт будет в 2020. Поэтому я послушал всех внимательно!!! Не услышал конкретных жалоб (0.05....0.1% отказов - это не в счет) И попробую составить свое впечатление! ... Макет собирается, натолкнулся на несколько вопросов - похоже пора свою тему заводить... |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
10.08.2017, 21:42 | #79 | |
Местный
Регистрация: 06.03.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,741
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 553
Поблагодарили 2,794 раз(а) в 755 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2791)
|
Цитата:
Понимаете в чем проблема, Пико делали-делают и скорее всего будут делать наборы начального уровня, для детишек... Но вы же не ребенок? Вы собрались серьезную вещь делать - макет или просто на полу покатать? В любом секторе, куда ни кинь, есть эконом, бизнес, элит.... И от того, что эконом осознает свои ошибки и исправляет их, бизнесом он не становиться... потому что рассчитан на определенный карман потребителя. както так... |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
10.08.2017, 22:01 | #80 |
Новичок
Регистрация: 13.06.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 58
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 71 раз(а) в 13 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (71)
|
Элит - это чистые понты.
Бизнес..... Там очень с большим прищуром надо походить. Где просто упаковка красивая, а где реальные потребительские качества. Эконом тоже очень разный. Хёндай солярис - РеноЛоган - ЛадаВеста. Первый вполне неплох для "ездилки", на логанах таксисты ездят по 500 тыщ (пятьсот тысяч) километров без ремонтов, но дизайн квадратный, Веста - это киарио - пока нету таких пробегов, да и ценник.... А чем плохи стрелки, если они будут служить 5-10 лет без проблем ( == ренологан) и даже красивенькие (роколайн)? Все эти элит и бизнес - это развод маркетологов. Мы-ж тут уже взрослые дяди.... Есть инженерно!!! качественно сделанные вещи - которые служат по многу лет, по многу тыщ километров и по многу проездов локомотивов по ним. Меня и интересуют зерна без плевел - не элитность peco а инженерные отличия от piko и roco. Ответ на вопрос ЧЕМ ЛУЧШЕ! тех-ни-чес-ки! ---------- Сообщение добавлено в 22:01 ---------- Предыдущие сообщение было в 21:55 ---------- Например - процент схода состава на идентичной радиусной стрелке 1000 проездов на piko и peco.... Вот это было-бы серьезно. Хотя - тут я размечтался..... Кто-ж такие эксперименты поставит... |
10.08.2017, 22:47 | #81 | |
Клуб Modellbahn.RU
Регистрация: 02.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,539
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 17 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 957
Поблагодарили 2,781 раз(а) в 770 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2817)
|
Цитата:
Отличия начинаются на металле - одни пачкаются быстрее, другие нет. Одни чистятся сложнее, другие легко. И второе отличие - внешний вид и, например, крестовина. Кому-то нравится изолированный пластик, а кому-то хочется реалистичности в виде коммутируемой "железки". Выглядят, кстати, они ну очень по разному. На вкус и цвет, как говорится. Ну и, если очень заморачиваться, то, вероятно, можно поговорить о количестве переключений - всё-таки какая никакая, но механика. А, забыл .. ещё высота рельс. Опять же мы про внешний вид - что больше хочется, красоты или "чтобы было в магазине". Piko это 2.5мм (code 100) и без вариантов. Peco - это 3 высоты на выбор (1.9; 2.1; 2.5). Обращаю внимание, что 2.5 считается самой не реалистичной, так как высота не соответствует масштабу и является завышенной. Оптимум, наверно, 2.1 |
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
10.08.2017, 22:55 | #82 | ||
Местный
Регистрация: 06.03.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,741
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 553
Поблагодарили 2,794 раз(а) в 755 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2791)
|
ключевое слово выделил жирным
Цитата:
Цитата:
попробую на других "яблоках" есть такое понятие, как маршрутизатор. есть, скажем ASUS, есть AlliedTelesyn, а есть CISCO все они занимаются одним и темже "разруливают" трафик, но если Asus-а вам хватит только для дома (читай покатать на полу), то Cisco стоит у вашего провайдера.... Есть гамбургеры, а есть нормальные котлеты с хлебом Есть CMI, а есть Makita Есть Победа, а есть Аэрофлот и сколько вы меня не будете стараться переубедить, первое всегда уже второго в этом списке. Я вам приведу пример сейчас "золотой" стрелки процент сходов на которой будет = 100, потому что по ней будут запускать ПС, который в принципе не пройдет этот радиус.... Для нормального прохождения стрелки, в первую очередь, важен правильный радиус. Допустим, сходов у вас не будет, но проблема с окислением никуда не денется. И будете каждую неделю, чтобы полчаса покатать, полчаса еще драить рельсы... Но раз это ваш выбор - надеюсь он вас не разочарует. |
||
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
11.08.2017, 19:01 | #83 | |
Местный
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,508
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 709
Поблагодарили 4,620 раз(а) в 2,051 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4631)
|
Цитата:
Сходов на стрелке в теории не должно быть в принципе. Но есть всякие "сложные" случаи. Пример. Паровоз с колесами RP25 часто сходил на стрелке Роколайн. Причины две: 1. Стрелки Роколайн не рассчитаны на профиль RP25. Нужны специальные вставки в крестовины, продаются отдельно. Но если их установить, проблемы будут с "евроколесами" NEM310. 2. Недостатки конструкции паровоза. Бегунковая тележка не любит широких крестовин, рассчитанных на езду на гребне колеса (это как раз про роколайн). А на стрелках Пеко (Peco) - никаких проблем. У них крестовина сделана более грамотно, и совместима с любыми колесами, как RP25, так и NEM310. И есть подозрение, что стрелки выбранного Вами Пико (Piko) могут иметь ту же проблему - они геометрически близки к Роколайну, и крестовина похожая. Я не сразу выбрал Peco для макета. Купил на пробу, сделал полигончик для тестов, погонял... ЗЫ: проблемный паровоз - роковский BR93.5, у которого заменил "родные" пластиковые колеса на комплект колес Weinert. |
|
12.08.2017, 01:33 | #84 |
Заглянувший
Регистрация: 14.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 245
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 141
Поблагодарили 191 раз(а) в 67 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (191)
|
Мужики, извиняюсь, тут возможно не в тему, приобрёл стрелку Роко Лайн на резиновом балласте, решил снять балласт, соответственно мешался привод, ну я от не знания попытался снять основу после чего механизм переключения перестал работать...попытался снять крышку ручного привода, а она не открывается полностью, а всего лишь на половину и то при отжатием отверткой...
Вопрос: как снять крышку привода? Возможно ли восстановить привод? |
12.08.2017, 01:51 | #85 |
Чтобы всем
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,276
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,318
Поблагодарили 3,783 раз(а) в 989 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3831)
|
Посмотрите внимательнее, особенно в районе ползунка для ручного переключения. Там есть ещё защелки. Поддеваются тонкой отверткой или скальпелем. Начинать надо с них. Все снимается и восстанавливается. Не потеряйте маленький магнитик, квадратненький такой. Фотки прислать не могу, стрелки вросли в макет.
С уважением, Павел. |
Пользователь сказал cпасибо: |
12.08.2017, 18:47 | #86 |
Заглянувший
Регистрация: 12.10.2014
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 171
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 381
Поблагодарили 69 раз(а) в 37 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (67)
|
можно я еще какаяшками покидаюсь))
Piko - PECO 1. Тип. как уже выше писали это разная высота, которая важна для визуального восприятия и для прохождения ПС. Piko - 2.5 (проходит любой состав) PECO - 1.9; 2.1; 2.5 (тип реборды выбирается от высоты профиля.) одноразмерный пико-пеко пико тоньше сам рельс. 2. крестовины на стрелках Piko - пластик PECO - пластик или железка т.е. мы можем выбрать. 3. Остряки. Piko - не очень, на радиусных рельсах частые сходы (требуют переделки или легкого ПС) на обычных стрелках проблем не было. PECO - нравятся. (нравятся визуально, но опыт "накатки" маленький) 4. разнообразие Piko - шесть видов (две прямых две малых радиусных две больших радиусных) PECO - не считал, но в разы больше. 5. информированность Piko - хорошая - на каждом углу можно скачать картинку с полной разновидностью рельс. PECO - плохая - надо усердно искать, к сожалению видел один раз каталог, но с собой не было фотоаппарата, а в интернете, не нашел. (видимо искал плохо.) 6. цена. Piko - дешевле PECO - но не принципиально. 7. материал. по субьективному ощущению PECO окисляется меньше чем Piko. Но если сравнивать с Mehano то разница между пико и пеко незаметна ))) кто еще что добавит ? зы. у кого нибудь есть разрисовки по рельсам и стрелкам PECO так же как и у Piko ? |
Пользователь сказал cпасибо: |
12.08.2017, 20:04 | #87 |
Местный
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,683
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 6,010
Поблагодарили 20,511 раз(а) в 1,907 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (20592)
|
26 пост почитайте
__________________
С Уважением, Владимир Попов Spur 0, On30, 0e, TT Zeuke, H0 Modimio www.vladimir77.ru https://vk.com/id192865356 |
Пользователь сказал cпасибо: |
12.08.2017, 20:15 | #88 | |
Местный
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,508
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 709
Поблагодарили 4,620 раз(а) в 2,051 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4631)
|
Что Вы называете ребордой?
Если гребень колеса, то Вы не правы насчет критерия выбора, Пеко тем и выигрышны что даже на Code 75 (1.9 мм) прекрасно катаются как RP25 (гребень ~0,6 мм) так и NEM310 (гребень до 1,2 мм). И дело тут не в расстоянии от головки рельса до имитации костылей - с ним все в порядке; главное - конструкция крестовины и величина зазоров в ней. ---------- Сообщение добавлено в 20:15 ---------- Предыдущие сообщение было в 20:10 ---------- Цитата:
|
|
Пользователь сказал cпасибо: |
13.08.2017, 13:48 | #89 |
Местный
Регистрация: 06.03.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,741
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 553
Поблагодарили 2,794 раз(а) в 755 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2791)
|
да ну.... на сайте есть не просто информация, а масштабные чертежи
http://www.peco-uk.com/page.asp?id=pointplans http://www.peco-uk.com/page.asp?id=instruct http://www.peco-uk.com/prodtype.asp?...cordPosition=1 |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
13.08.2017, 14:14 | #90 |
Заглянувший
Регистрация: 12.10.2014
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 171
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 381
Поблагодарили 69 раз(а) в 37 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (67)
|
видимо криво искал))
если честно не один день потратил так ничего и не понял. плюнул и подумал что сильно приспичет скатаюсь с фотоаппаратом к челу с каталогом... |
13.08.2017, 19:37 | #91 |
Местный
Регистрация: 06.03.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,741
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 553
Поблагодарили 2,794 раз(а) в 755 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2791)
|
ну да, сайт у них не очень юзер френдли с другой стороны, он больше на дилеров рассчитан, нежели на конечного потребителя.
|
17.09.2017, 03:17 | #92 |
Пользователь
Регистрация: 02.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 454
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 153
Поблагодарили 352 раз(а) в 162 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (352)
|
Ну я бы сказал, что самый важный показатель для рельсового материала это скорость окисления. У меня макет с рельсами PIKO. Конечно, время от времени, случаются ситуации, когда паровоз должен тронуться, а он стоит и фары не горят. Значит нужно чистить рельсы и колеса. Для колес у меня есть вот такая штучка от Вудландсценик, а рельсы чищу спец цистерной, правда очень старенькой, с техническим спиртом. Гоняю макет каждый день по вечерам, после работы, часа по 2-3. Он у меня вместо "аквариума с рыбками". Постарался восстановить в памяти регулярность чистки рельс: думаю, в среднем, раз в 3 дня. Сказать по правде, за эти 2-3 часа случается пару раз неприятность, когда паровоз должен тронуться и не может. Если такое положение дел "НЕПРИЕМЛЕМАЯ ДИКОСТЬ" для пользователей рельс PECO, то, конечно PECO лучше. По прохождению пиковских стрелок подвижным составом, все хорошо. В идеале, конечно, электрофицированные крестовины лучше, но вот прямо сейчас, для эксперимента, провел самый, на мой взгляд беззащитный, в этом смысле, Гласкастен на минимальной скорости через радиусную стрелку НА ПОДЪЕМЕ и он не завис, нормально проехал.
|
Пользователь сказал cпасибо: |
17.09.2017, 17:25 | #93 | |
Местный
Регистрация: 14.10.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 3,204
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 74
Сказали 'не согласен'! 287 раз(а) в 164 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,714
Поблагодарили 2,860 раз(а) в 1,177 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2851)
|
Цитата:
Я рельсы Piko (на узкоколейки Peco и Bemo) не чищу! И выходит они у меня не окисляются... Правда при этом они закрыты колпаками от пыли Но факт есть факт! У меня есть участки, где колпаки еще не сделаны (а где-то будут открытые без колпаков) там просто перед заездом беру "брусок" вспененного полипропилена и провожу им по рельсам и все... И там тоже локомотивы проходят без затыков... |
|
17.09.2017, 20:48 | #94 |
Местный
Регистрация: 06.03.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,741
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 553
Поблагодарили 2,794 раз(а) в 755 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2791)
|
|
17.09.2017, 22:32 | #95 |
Добрый Бармалей
Регистрация: 04.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,355
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 15
Сказали 'не согласен'! 57 раз(а) в 29 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,288
Поблагодарили 2,451 раз(а) в 581 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2483)
|
AlexanderAZ в личку почту свою кинте, я вам каталоги Пеко вышлю.
PECO-ПЕКО — Наше все! У меня макет под ним. Год не подходил. Пальцем пыль стер, лок поставил и побежал он родимый!..
__________________
Изготовление НО стрелок, цена смешная, пишите в личку |
17.09.2017, 23:38 | #96 |
Brocken-Meister
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,624
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,029
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
|
И то и то - не правда.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка. Московский Модуль H0-присоединяйтесь! |
Пользователь сказал cпасибо: |
14.11.2020, 15:47 | #97 | |
Пользователь
Регистрация: 16.12.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 325
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 569
Поблагодарили 248 раз(а) в 94 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (248)
|
Цитата:
Разобрался. Нашёл шаблоны сам. |
|
17.11.2020, 18:25 | #98 | |
Пользователь
Регистрация: 16.12.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 325
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 569
Поблагодарили 248 раз(а) в 94 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (248)
|
Цитата:
И ещё вопрос - как вы укладываете сами флексы? Используете ли вы шаблоны PECO для укладки? Нет ли у вас скана брошюр по укладке PECO, типа The Peco 'Shows You How' series. А то они перестали это продавать. С уважением, Евгений. |
|
17.11.2020, 19:56 | #99 |
Местный
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,508
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 709
Поблагодарили 4,620 раз(а) в 2,051 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4631)
|
1. Для плавности перевода. Сервы медленные (секунд 5 на перевод).
2. Для красоты - держатель пружины это заметный горб на шпалах. Ой да нафих они нужны, эти шаблоны. Гнул по месту, отрезал дремелем лишнее, срезал крепления на крайних шпалах, надевал рельсовые соединители - и все дела. |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
17.11.2020, 20:48 | #100 | |
Пользователь
Регистрация: 16.12.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 325
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 569
Поблагодарили 248 раз(а) в 94 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (248)
|
Цитата:
|
|
Пользователь сказал cпасибо: |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
стрелки Peco и piko оборудование | Nadya | ЧАВО | 17 | 25.07.2017 21:15 |
TT Tillig рельсы и стрелки. Вопросы | izs | ЧАВО | 4 | 13.12.2013 09:57 |
Рельсы Peco с бетонными шпалами | Enforcer | НО (1:87) | 59 | 14.09.2013 11:31 |
Стрелки, размеры Peco, Atlas, Walthers(Shinohara) | Antonio | Элементы макетов | 18 | 13.05.2012 12:42 |
Сравнительный обзор стрелки PECO и ROCO | rocoho | Обзоры моделей | 39 | 25.03.2012 15:05 |