Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Личный опыт > ЦЕХ
ЦЕХ Личная колонка

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.03.2016, 19:50   #1
malder61
Агент по розыску багажа
 
Аватар для malder61
 
Регистрация: 30.11.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 805
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11,375
Поблагодарили 2,772 раз(а) в 687 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2784)
По умолчанию Легкая модернизация тепловоза М62 КлЖД из журнальной серии "ЖДВМ".

Как я и предполагал, полное или почти полное впечатление о ходовых качествах полученного в посылке тепловозе М62 КлЖД из журнальной серии "Железная дорога в миниатюре" (ЖДВМ) удалось получить только после проведенного небольшого апрейда локомотива в виде установки декодера LGR - 1120. Кроме того, штатные лампы накаливания были заменены на светодиоды, изготовлена плата с разъемом 8 PIN под декодер, дополнительно смазаны шарниры карданов. Поскольку поскорее хотелось проверить тепловоз, то некоторые недоработки были обнаружены при движении локомотива на макете. Передняя часть кабины, выше буфера просвечивается. Придется снимать корпус и дорабатывать. Одновременно будут установлены буферные фонари красного цвета (решение по ним принял по результатам вчерашних и сегодняшних испытаний). Тепловоз, как на малых, так и на больших оборотах (понятно о чем речь) идет без рывков. Стрелочные переводы проходит корректно, без "КЗ" и сходов, уверенно вписывется в радиусные рельсы R - 1. Что касается шумности ходовки и мотора. Этот факт имеет место быть. Например, по сравнению с тем же ROCO BR - 220 - шумнее, но меня это обстоятельство "не напрягает". Тяговитость не проверял. Последнее время тягу проверяю с помощью чистящего вагона ROCO. Если тянет без рывков, то нормально. Этот тест в следующий раз. После этих доработок тепловоз прибавил 6 граммов. На седьмой фотографии в изготовленный мною разъем установлена штатная роковская заглушка, поскольку правильность подключения проводов к плате проверял в аналоговом режиме. Вот как - то так.

Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1010980.JPG
Просмотров: 2605
Размер:	401.6 Кб
ID:	124546Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1010958.JPG
Просмотров: 2715
Размер:	395.9 Кб
ID:	124547Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1010963.JPG
Просмотров: 2539
Размер:	432.4 Кб
ID:	124548Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1010965.JPG
Просмотров: 2491
Размер:	426.8 Кб
ID:	124549Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1010966.JPG
Просмотров: 2499
Размер:	383.7 Кб
ID:	124550Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1010967.JPG
Просмотров: 1093
Размер:	360.4 Кб
ID:	124551Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1010970.JPG
Просмотров: 1048
Размер:	357.6 Кб
ID:	124552Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1010972.JPG
Просмотров: 1058
Размер:	381.2 Кб
ID:	124553Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1010973.JPG
Просмотров: 1059
Размер:	384.7 Кб
ID:	124554Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1010974.JPG
Просмотров: 908
Размер:	353.1 Кб
ID:	124555Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1010978.JPG
Просмотров: 988
Размер:	400.3 Кб
ID:	124556Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1010979.JPG
Просмотров: 1052
Размер:	396.9 Кб
ID:	124557

Последний раз редактировалось malder61; 21.04.2016 в 15:50.
malder61 вне форума   Вверх
23 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 20.03.2016, 20:04   #2
Jexx3
местный
 
Аватар для Jexx3
 
Регистрация: 28.12.2012
Адрес: Серпухов
Сообщений: 1,189
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 15
Сказали 'не согласен'! 17 раз(а) в 11 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,559
Поблагодарили 11,391 раз(а) в 848 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (11699)
По умолчанию

Приглуши свечение настройками Cv и светика тёплые нужно перепаять
Jexx3 вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 20.03.2016, 20:16   #3
malder61
Агент по розыску багажа
 
Аватар для malder61
 
Регистрация: 30.11.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 805
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11,375
Поблагодарили 2,772 раз(а) в 687 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2784)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jexx3 Посмотреть сообщение
тёплые нужно перепаять
Принято. Планирую вместе с установкой буферных фонарей красного цвета, заменить установленные светодиоды на светодиоды теплого свечения. На видео шума получилось очень много, так как фотоаппарат стоял на макете и обогреватель работал. Наполовину устранил незначительное покачивание. Вперед вообще нет. Назад только я определяю. Родственники говорят, что всё в норме. Пробовал в связи с этим менять телеги местами. Не в телегах дело. В любом случае буду разбираться с этим вопросом. Спасибо, Евгений, за оценку и дельные комментарии

Последний раз редактировалось malder61; 21.03.2016 в 11:35.
malder61 вне форума   Вверх
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 20.03.2016, 21:09   #4
alexppk
Заглянувший
 
Аватар для alexppk
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 225
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 11 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 814
Поблагодарили 391 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (391)
По умолчанию

Сергей, хорошее видео. Я После покатушек эмки принялся катать остальные локи и понял, что эмка шумит сильно. бр-218, бр-01 и бр-050 по сравнению с эмкой вообще по воздуху летают. Пока это единственный косяк. Лок ходит ровно. Плавность хода на уровне. Тянет славно. 8 вагонов идут без напряга. Расцепов не было. Поставить цифру и доработать свет и вот оно счастье. А вот с шумом как быть не знаю.
alexppk вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 20.03.2016, 21:31   #5
malder61
Агент по розыску багажа
 
Аватар для malder61
 
Регистрация: 30.11.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 805
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11,375
Поблагодарили 2,772 раз(а) в 687 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2784)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexppk Посмотреть сообщение
А вот с шумом как быть не знаю.
На данном этапе модернизации - никак.
malder61 вне форума   Вверх
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 20.03.2016, 21:45   #6
alexppk
Заглянувший
 
Аватар для alexppk
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 225
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 11 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 814
Поблагодарили 391 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (391)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от malder61 Посмотреть сообщение
Сообщение от alexppk
А вот с шумом как быть не знаю.
На данном этапе модернизации - никак.
Утешил!
alexppk вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 20.03.2016, 21:48   #7
technik
Гость
 
Аватар для technik
 
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,308
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 173
Сказали 'не согласен'! 61 раз(а) в 44 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11,459
Поблагодарили 3,566 раз(а) в 1,502 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3698)
По умолчанию

Сергей, не в обиду вам, но...
оффтопик Еще раз повторюсь, не в обиду: каждый делает в меру своих знаний и умений.

Теперь конструктив. По поводу той же самой платы. Сергей, вы очень большой молодец, что взялись её делать, но... Где задний красный буферный фонарь? Если делать, то надо было хотя б не "полный фарш", но до минимума надо было дотянуть. А так - какая-то не законченность...
__________________
С уважением,
Желнов Антон.
technik вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 20.03.2016, 22:07   #8
malder61
Агент по розыску багажа
 
Аватар для malder61
 
Регистрация: 30.11.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 805
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11,375
Поблагодарили 2,772 раз(а) в 687 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2784)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от technik Посмотреть сообщение
А так - какая-то не законченность...
Согласен со всеми критическими замечаниями на все 100 %. Дорожки - не айс, делал маркером. Планирую, в дальнейшем, дорожки платы "рисовать" на компьютере и использовать двустороннюю печатную плату. В целом, хотелось побыстрее посмотреть локомотив на рельсах и определиться стоит ли его дорабатывать. Я решил, что стоит, в том числе в плане внешних световых приборов.
malder61 вне форума   Вверх
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 20.03.2016, 22:13   #9
atom8
Пользователь
 
Аватар для atom8
 
Регистрация: 04.08.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 873
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 341
Поблагодарили 583 раз(а) в 258 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (804)
По умолчанию

Сергей, а светодиоды какого диаметра применены?
__________________
N- немного США и Германии
H0e и H0 - немножко для разнообразия
G-для дачных покатушек с внуками
Мужчину от мальчика отличает только стоимость игрушек.
atom8 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 20.03.2016, 22:16   #10
technik
Гость
 
Аватар для technik
 
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,308
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 173
Сказали 'не согласен'! 61 раз(а) в 44 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11,459
Поблагодарили 3,566 раз(а) в 1,502 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3698)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexppk Посмотреть сообщение
А вот с шумом как быть не знаю.
Смотря что конкретно производит шум. Если источник шума - мотор, то поменять его; если это редуктора - разобрать и набить все полости тавотом или солидолом.

---------- Сообщение добавлено в 22:16 ---------- Предыдущие сообщение было в 22:14 ----------

Цитата:
Сообщение от atom8 Посмотреть сообщение
светодиоды какого диаметра применены?
Судя по фото- 3 мм.
__________________
С уважением,
Желнов Антон.
technik вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 20.03.2016, 22:23   #11
PavTar77
Пользователь
 
Регистрация: 25.01.2015
Адрес: Казань
Сообщений: 426
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 270
Поблагодарили 372 раз(а) в 133 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (369)
По умолчанию

Беспокоит главный вопрос. Как будем делать красные буферные огни, там как то маловато места. Если, только применить например световоды 0.8мм?!

И ещё, мне до сих пор не понятно, колёса шершавые специально(вместо резинок например) или это всё же качество такое. Полирнуть стоит или лучше не надо?
PavTar77 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 20.03.2016, 22:29   #12
malder61
Агент по розыску багажа
 
Аватар для malder61
 
Регистрация: 30.11.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 805
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11,375
Поблагодарили 2,772 раз(а) в 687 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2784)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от atom8 Посмотреть сообщение
а светодиоды какого диаметра применены?
З мм светодиоды. Вот только в Чипе были только такие - холодного свечения. Недостатки - передняя часть просвечивается.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1020004.JPG
Просмотров: 985
Размер:	360.0 Кб
ID:	124567Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1010977.JPG
Просмотров: 891
Размер:	298.0 Кб
ID:	124615

Последний раз редактировалось malder61; 21.03.2016 в 11:11.
malder61 вне форума   Вверх
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 20.03.2016, 23:57   #13
technik
Гость
 
Аватар для technik
 
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,308
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 173
Сказали 'не согласен'! 61 раз(а) в 44 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11,459
Поблагодарили 3,566 раз(а) в 1,502 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3698)
По умолчанию

Сергей, могу вам подарить 2шт 3мм светодиода теплого белого свечения.
Напишите в личку, во вторник пересечемся.
__________________
С уважением,
Желнов Антон.
technik вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 21.03.2016, 20:38   #14
alexppk
Заглянувший
 
Аватар для alexppk
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 225
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 11 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 814
Поблагодарили 391 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (391)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от technik Посмотреть сообщение
Смотря что конкретно производит шум. Если источник шума - мотор, то поменять его; если это редуктора - разобрать и набить все полости тавотом или солидолом.
Антон, огромное спасибо за совет, учту. В этом деле я новичок и мне интересно смазка потом не будет распространяться по макету? А на счет мотора я не уверен. Думаю, что все таки редуктор.
alexppk вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 21.03.2016, 20:59   #15
Garri
Местный
 
Аватар для Garri
 
Регистрация: 22.07.2014
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 1,431
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,955
Поблагодарили 1,495 раз(а) в 715 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1506)
По умолчанию

Хорошо Сергей "Машка" шумит, даже звукового декодера ставить не надо.
Garri вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 21.03.2016, 21:05   #16
malder61
Агент по розыску багажа
 
Аватар для malder61
 
Регистрация: 30.11.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 805
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11,375
Поблагодарили 2,772 раз(а) в 687 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2784)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Garri Посмотреть сообщение
звукового декодера ставить не надо
Есть такой факт. Специально для тебя, Игорь, прогнал её по стрелочным переводам. Проходит корректно.
malder61 вне форума   Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 21.03.2016, 23:04   #17
technik
Гость
 
Аватар для technik
 
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,308
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 173
Сказали 'не согласен'! 61 раз(а) в 44 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11,459
Поблагодарили 3,566 раз(а) в 1,502 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3698)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexppk Посмотреть сообщение
Думаю, что все таки редуктор.
оффтопик
Думаю, что ничего там не потечет, т.к. конструкция (с определенной погрешностью на китайскую оптимизацию производства) была слизана у рокомашки.
__________________
С уважением,
Желнов Антон.
technik вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 21.03.2016, 23:11   #18
xu56857
Московский модуль
 
Аватар для xu56857
 
Регистрация: 02.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 941
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,981
Поблагодарили 3,306 раз(а) в 637 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3321)
По умолчанию

Тоже руки дошли потренироваться на "кошках" ) , плата у меня еще позорнее, кусок текстолита просто порезан резаком на дорожки, "осветил" задние фонари с помощью световодов, но пришлось немного подпилить раму
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1479.jpg
Просмотров: 1038
Размер:	467.3 Кб
ID:	124618Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1480.jpg
Просмотров: 1037
Размер:	465.3 Кб
ID:	124619
xu56857 вне форума   Вверх
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 21.03.2016, 23:28   #19
malder61
Агент по розыску багажа
 
Аватар для malder61
 
Регистрация: 30.11.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 805
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11,375
Поблагодарили 2,772 раз(а) в 687 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2784)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от xu56857 Посмотреть сообщение
Тоже руки дошли
Доброго ! Про новые сцепки ничего не сказали, в частности каким образом удалось демонтировать штатные ?
malder61 вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 21.03.2016, 23:57   #20
xu56857
Московский модуль
 
Аватар для xu56857
 
Регистрация: 02.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 941
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,981
Поблагодарили 3,306 раз(а) в 637 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3321)
По умолчанию

Так там на защелках, все стандартно, в шахте. Сам удивился, хотел от телеги поводок отпилить и к раме на винтх крепить, а так кадди 18 замечательно подошли.
xu56857 вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 22.03.2016, 07:14   #21
technik
Гость
 
Аватар для technik
 
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,308
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 173
Сказали 'не согласен'! 61 раз(а) в 44 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11,459
Поблагодарили 3,566 раз(а) в 1,502 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3698)
По умолчанию

С задними фонарями перестарались: если подразумевается, что машка наша, то нужно было осветить только один правый...
__________________
С уважением,
Желнов Антон.
technik вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 22.03.2016, 12:28   #22
SergiyW
Заглянувший
 
Аватар для SergiyW
 
Регистрация: 04.06.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 191
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 127 раз(а) в 68 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (127)
По умолчанию

Ребят, а имеет ли смысл брать машкут ждвм без скидки? или можно найти машку такого же ценового диапазона другой фирмы?
SergiyW вне форума   Вверх
Старый 22.03.2016, 13:10   #23
Boris KI
Заглянувший
 
Регистрация: 14.01.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 147
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили 214 раз(а) в 66 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (214)
По умолчанию

Все выходные допиливал этот тепловоз.
1. Установил звуковой декодер от ********. Плату не делал. Припаял просто провода. Все катушки и конденсаторы выбросил. Толку от них нет, проверил.
2. Установил красные задние фонари.
Технология такая. За световодами фар просверлил отверстия 2 мм. и вклеил красные светодиоды. Сверлить в корпусе маленькие отверстия побоялся. Теперь при движении задним ходом основные фары горят красным. Правда пришлось фрезой спиливать углы алюминиевой рамы. Места под диоды иначе нет.
P.S. Шумит он и правда ужасно. Декодер заглушает.
Boris KI вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 22.03.2016, 13:25   #24
xu56857
Московский модуль
 
Аватар для xu56857
 
Регистрация: 02.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 941
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,981
Поблагодарили 3,306 раз(а) в 637 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3321)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от technik Посмотреть сообщение
то нужно было осветить только один правый.
Согласен, была мысль сделать отдельно прожектор, отдельно фары и т.п., конструкция позволяет это сделать без особого гемора и места внутри много , но в эту "машку" попал простейший декодер (от лока из стартового набора) без доп. выходов, поэтому пусть светится везде ))
xu56857 вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 22.03.2016, 13:32   #25
Boris KI
Заглянувший
 
Регистрация: 14.01.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 147
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили 214 раз(а) в 66 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (214)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от xu56857 Посмотреть сообщение
поэтому пусть светится везде
Вот я тоже так подумал. Иначе от Роковского будет отличаться.
И лампа родная сохранилась. Иначе у диодов уж больно свет "ксеноновый".
Boris KI вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
"Легкая" конверсия стартового паровоза в H0. Doctor_MB ЦЕХ 58 17.07.2017 08:03
Модель тепловоза - BR - 231 012 - ещё один "Люсёк" от PIKO. malder61 Обзоры моделей 24 21.10.2016 17:53
Наши доделки.Апгрейд паровоза серии "Л" Илья ЦЕХ 15 02.03.2016 22:01
"Пять копеек" старого "ворчуна" по теме "электроника" старлей Флейм 17 13.01.2014 14:31
Паровоз серии ТЩ или просто "Тёща" Матрос НО (1:87) 10 07.12.2011 20:45


Текущее время: 16:17. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -