20.06.2018, 16:20 | #26 |
Михневский НОД
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,212
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 182 раз(а) в 129 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,023
Поблагодарили 10,486 раз(а) в 3,616 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10633)
|
Нет, Дима, не правильно. Блок-участки идут подряд друг за другом. Смотри картинку по принципу действия автоблокировки, которая подразумевает наличие блок-участков. Не обращай внимание на код-это для локомотивных устройств безопасности. Главное, для твоего понимания-как организуются блок-участки. И не стесняйся задавать вопросы..
__________________
Садовую дорогу в каждый сад! А единичку-в каждый дом! С Н0 пора завязывать... И снова развязывать:) |
Пользователь сказал cпасибо: |
20.06.2018, 16:27 | #27 |
Новичок
Регистрация: 10.05.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 81
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 14 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (14)
|
То есть схема разбита правильно, и столкновений на ней не может быть, если она будет работать в автоматическом режиме?
---------- Сообщение добавлено в 18:27 ---------- Предыдущие сообщение было в 18:26 ---------- Извините не заметил вашего сообщения |
20.06.2018, 16:28 | #28 |
Михневский НОД
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,212
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 182 раз(а) в 129 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,023
Поблагодарили 10,486 раз(а) в 3,616 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10633)
|
Черными прямоугольниками что отмечено? Где граница блок-участков, где будет остановлен поезд, следующий за впереди идущим поездом, если впереди идущий не освободил блок-участок?
__________________
Садовую дорогу в каждый сад! А единичку-в каждый дом! С Н0 пора завязывать... И снова развязывать:) |
20.06.2018, 16:30 | #29 |
Местный
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5127)
|
Это уже как Вы софт настроите. Нельзя рассматривать одно, отдельно от другого. Т.е. невозможно правильно сделать разбивку пути на токовые секции, не понимая, как это будет использоваться управляющей программой. Это всё взаимосвязанные вещи.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB С приветом из подземки!!! |
20.06.2018, 16:37 | #30 | |
Михневский НОД
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,212
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 182 раз(а) в 129 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,023
Поблагодарили 10,486 раз(а) в 3,616 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10633)
|
Цитата:
Итак, Дима, принцип работы блок-участков при автоблокировке (и при полуавтоматической тоже)-не возможность открытия сигнала на занятый блок-участок. Грубо говоря, если на блок-участке осталась хоть одна колесная пара, светофор, его ограничивающий, не переключится с красного на желтый (или зеленый). Вот смотри схему:
__________________
Садовую дорогу в каждый сад! А единичку-в каждый дом! С Н0 пора завязывать... И снова развязывать:) |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
20.06.2018, 16:42 | #31 |
Михневский НОД
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,212
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 182 раз(а) в 129 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,023
Поблагодарили 10,486 раз(а) в 3,616 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10633)
|
Если ты собираешься применять автоблокировку, то (рассматриваем 3-х значную, не лезем в дебри) проходные светофоры, ограничивающие каждый блок-участок на перегоне, подают такие сигналы:
1. Красный-стой, т.е. расположенный впереди блок-участок занят; 2. Желтый-можно ехать с уменьшенной скоростью и готовностью остановиться перед следующим светофором-впереди свободен один блок-участок; 3. Зеленый-можно ехать с установленной скоростью-впереди свободны два или более блок-участков. Я специально называю значения простым языком, чтобы народ не путался.. Эх, видимо пора обновлять вику, поступают вопросы, ответы на которые могут потеряться. Дальше по принципам автоблокировки буду постить в чаво
__________________
Садовую дорогу в каждый сад! А единичку-в каждый дом! С Н0 пора завязывать... И снова развязывать:) |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
20.06.2018, 16:48 | #32 |
Новичок
Регистрация: 10.05.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 81
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 14 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (14)
|
Я понял. И теперь исправил свою ошибку указал границы блок участков и расставил их в соответствии правилам.
Вот посмотрите: |
20.06.2018, 16:53 | #33 |
Новичок
Регистрация: 10.05.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 81
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 14 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (14)
|
Надеюсь, это правильно.
Стрелками обозначено движение локов и границы участков |
20.06.2018, 17:04 | #34 |
Михневский НОД
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,212
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 182 раз(а) в 129 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,023
Поблагодарили 10,486 раз(а) в 3,616 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10633)
|
На первый взгляд правильно. Теперь нужно правильно расставить поездные светофоры. Почитай мои статьи на местной вике. Вопросы по светофорам лучше в личку.
__________________
Садовую дорогу в каждый сад! А единичку-в каждый дом! С Н0 пора завязывать... И снова развязывать:) |
20.06.2018, 17:08 | #35 |
Местный
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5127)
|
С точки зрения управляющего софта, стрелки не могут быть частью блок-участков. В программах управления они являются самостоятельными элементами пути и нам требуется отслеживать их занятость, отдельно от самих участков пути, примыкающих к ним.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB С приветом из подземки!!! |
20.06.2018, 17:29 | #36 |
Новичок
Регистрация: 10.05.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 81
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 14 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (14)
|
Стрелки не будут входить в блок участки.
---------- Сообщение добавлено в 19:25 ---------- Предыдущие сообщение было в 19:19 ---------- То есть используем ЖЗК? ---------- Сообщение добавлено в 19:29 ---------- Предыдущие сообщение было в 19:25 ---------- А входные и выходные? |
20.06.2018, 17:29 | #37 |
Михневский НОД
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,212
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 182 раз(а) в 129 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,023
Поблагодарили 10,486 раз(а) в 3,616 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10633)
|
Дим, в вопросе реализации на макете слушай Алексея. Что касается светофоров, то для полной аутентичности нужно использовать проходные ЖЗК, входные ЖКЖЗ (Б), выходные, если есть стрелка за ним и возможность разъезда на разные пути-ЖКЖЗ, если нет возможности разъезда на разные пути-ЖЗК. Это в упрощенном виде..
Сигналы, подаваемые входными и выходными смотри в статье про автоблокировку в вике
__________________
Садовую дорогу в каждый сад! А единичку-в каждый дом! С Н0 пора завязывать... И снова развязывать:) |
20.06.2018, 17:39 | #38 |
Новичок
Регистрация: 10.05.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 81
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 14 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (14)
|
|
20.06.2018, 17:55 | #39 |
Новичок
Регистрация: 10.05.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 81
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 14 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (14)
|
Алексей, а можете мне объяснить как подключаются точечные датчики.
Смотрел схему, смотрел и ни как не могу понять принцип разделения на блок участки. Помогите пожалуйста |
20.06.2018, 19:17 | #40 |
Местный
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5127)
|
Не точечные, а токовые, скорее всего, хотя к этому модулю можно и точечные датчики подключить, при желании.
Что касается токовых, то один из рельсов надо разделить с помощью изолированных стыков и к этим изолированным участкам подключить провода, идущие от токовых датчиков модулей ОС. Второй рельс напрямую подключается к выходу z21. Второй провод выхода z21, подключается к модулю ОС. На картинке, в принципе, так и нарисовано.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB С приветом из подземки!!! |
23.06.2018, 03:59 | #41 | |
Пользователь
Регистрация: 23.12.2011
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 626
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 135
Сказали 'не согласен'! 48 раз(а) в 42 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 371
Поблагодарили 634 раз(а) в 328 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (857)
|
Цитата:
Маршрутные и выходные — куда сложнее: (жз)(кб)--[, (жз)(кж)--[, (жзк)(жб)--[, а то ещё и второй зелёный может быть — в зависимости от того, на каком пути (главном или боковом) стоит светофор, есть ли примыкания и маршруты с отклонением по стрелочному переводу и т. д. Однозначно можно сказать только на конкретной путевой схеме. Огни, входящие в одно сигнальное показание, разносятся максимально далеко, особенно огни одного цвета. Белый маневровый всегда ниже поездных (не знаю, почему). НЯЗ, при автоблокировке станционные («абсолютные») мачтовые поездные светофоры всегда имеют две головки (два щита). Речь о 3-значной автоблокировке. |
|
23.06.2018, 08:32 | #42 |
Местный
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5127)
|
Всё это прекрасно, но надо помнить, что возможности управляющих программ, в реализации отечественной системы сигнализации, весьма ограничены(те же иконки сигналов, придётся рисовать самому) и чтобы реализовать систему взаимозависимостей стрелок и сигналов, в более-менее достоверном виде, придётся изрядно постараться. Жалко, что Онегин сюда больше не заходит, он бы мог рассказать, какой это гемморой.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB С приветом из подземки!!! |
Пользователь сказал cпасибо: |
23.06.2018, 14:20 | #43 |
Новичок
Регистрация: 10.05.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 81
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 14 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (14)
|
Решил не много пересмотреть свою железнодорожную схему и создать на ней не 2 станции, как это было на предыдущей схеме, а 3.
Вот посмотрите и оцените схему: Станции называются: которая по центру станция "Гранковская", которая справа "Малая Язвинская", которая по цетру тупиковая "Большая Новоясненская поляна" |
Пользователь сказал cпасибо: |
23.06.2018, 14:24 | #44 |
Новичок
Регистрация: 10.05.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 81
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 14 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (14)
|
На схеме предусмотрены 15 блок участков
|
23.06.2018, 14:29 | #45 |
Новичок
Регистрация: 10.05.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 81
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 14 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (14)
|
Вот схема расстановки блок участков
|
23.06.2018, 22:38 | #46 |
Заглянувший
Регистрация: 10.12.2013
Адрес: Московская область
Сообщений: 41
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 29
Поблагодарили 53 раз(а) в 16 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (53)
|
|
24.06.2018, 16:54 | #47 |
Новичок
Регистрация: 10.05.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 81
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 14 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (14)
|
А схема нормальная или можно ещё доработать?
|
24.06.2018, 18:21 | #48 |
Местный
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,858
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,652
Поблагодарили 3,274 раз(а) в 1,172 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3285)
|
1. Немного непонятно где будут изостыки, если, конечно, предполагаются токовые датчики
2. Для чего два блока на "станцию" (один станционный путь) - тоже пока непонятно Последний раз редактировалось shalex; 24.06.2018 в 20:55. |
Пользователь сказал cпасибо: |
24.06.2018, 21:26 | #49 |
Местный
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5127)
|
+1
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB С приветом из подземки!!! |
25.06.2018, 14:36 | #50 |
Новичок
Регистрация: 10.05.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 81
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 14 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (14)
|
То есть на станции оставить только по 1 блок-участку?
---------- Сообщение добавлено в 16:36 ---------- Предыдущие сообщение было в 16:34 ---------- Стол для макета 185см на 120 см |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Как правильно поделить путевую схему на блок-участки? | German | Электрика и DCC | 201 | 28.01.2023 11:32 |
Семафоры на макете | alexppk | Элементы макетов | 27 | 08.01.2018 22:49 |
Проблема Деление на блок-участки для детектора CD1 | Jarik | Цифровая аппаратура Modelldepo | 9 | 26.10.2013 20:04 |
Семафоры | pandrey | ЖД техника | 8 | 10.10.2013 14:42 |
Семафоры DRG | kevin | НО (1:87) | 1 | 10.03.2012 09:43 |