Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Для новичков > ЧАВО
ЧАВО Часто задаваемые вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.07.2012, 22:56   #1
penha
Заглянувший
 
Регистрация: 17.06.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 50
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: пока неопределено (3)
По умолчанию Трикс и Лима

Доброй ночи кто смотрит на монитор компа,возние вопрос,хотелосьбы узнать Вашего мнения.Нткнулся на пасс. вагоны указаных фирм,подскажите стоит ли приобретать.В живую Трикса и Лимы не встречал ? Большое спасибо.
penha вне форума   Вверх
Старый 02.07.2012, 23:09   #2
старлей
Пользователь
 
Аватар для старлей
 
Регистрация: 25.12.2007
Адрес: Израиль г.Кирият-Гат
Сообщений: 862
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 3,901
Поблагодарили 477 раз(а) в 177 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (932)
По умолчанию

В отношении "Трикса"-слышал много хорошего.Но лично не видел! А вот "Лима",тут могу писать трактат о отстое в моделях. Полный отстой.В шкафу стоят "прЭлести".Покупал,от неимения(в своё время)интернета,незнания,как и где можно покупать,что-то толковое. Пико ГДР и то лучше право.... Вот!
__________________
НО/4-5/СССР/аналог-цифра/модули
На других форумах - "Кондуктор226/227
Дома - Дима
Ко мне-на "ты"!

"...без друзей всегда чуть-чуть,а с друзьями много...!!!"
старлей вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 03.07.2012, 05:48   #3
Onegin
4400 horse power
 
Аватар для Onegin
 
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 1,724
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 981
Поблагодарили 422 раз(а) в 247 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (698)
По умолчанию

Трикс это Мэрклин под двухрельсовую систему. Лима специфичная штука. У меня есть электровоз старый, примерно как старый Фляйшман, только хуже.
__________________

http://mef.tagnet.ru/oneg/400-223_sm.jpg
XpressNet и разные чудеса с ним.
Onegin вне форума   Вверх
Старый 03.07.2012, 14:41   #4
penha
Заглянувший
 
Регистрация: 17.06.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 50
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: пока неопределено (3)
По умолчанию

Большое спосибо !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
penha вне форума   Вверх
Старый 04.07.2012, 07:52   #5
edel
Пользователь
 
Аватар для edel
 
Регистрация: 04.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 472
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 153
Поблагодарили 1,700 раз(а) в 272 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1752)
По умолчанию Лима

А модели Лима в девятка супер особенно метро вагоны
edel вне форума   Вверх
Старый 19.02.2015, 10:11   #6
malder61
Агент по розыску багажа
 
Аватар для malder61
 
Регистрация: 30.11.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 805
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11,375
Поблагодарили 2,772 раз(а) в 687 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2784)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шмырштю Посмотреть сообщение
Нужно смотреть конкретную модель и дату её изготовления.
Добрый день. До кучи на торговой площадке на стадии накопления приобрел BR-218 этого производитя б\у бежевого цвета. Прислали по почте. Сначала, когда взял посылку, подумал, что она пустая. Ну вобщем, продавец слукавил, что он в отличном состоянии, ну не в этом дела. Очень легкий. Снял корпус и увидел странный мотор, его расположение (по - моему поперк корпуса на одной тележке). Да и токосъемы интересные - с задней тележки - тотлько один. Вобщем х.з.ч., а не лок. Да и ладно. Сгодиться в хозяйстве. Если у кого есть подобное сообщите, как его сделать более современней.
malder61 вне форума   Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 19.02.2015, 10:44   #7
BarmagloT
Пользователь
 
Аватар для BarmagloT
 
Регистрация: 24.12.2012
Адрес: Moscow
Сообщений: 502
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 2,482
Поблагодарили 810 раз(а) в 181 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (810)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от penha Посмотреть сообщение
Доброй ночи кто смотрит на монитор компа,возние вопрос,хотелосьбы узнать Вашего мнения.Нткнулся на пасс. вагоны указаных фирм,подскажите стоит ли приобретать.В живую Трикса и Лимы не встречал ? Большое спасибо.
День добрый!

Есть немного ПС от Trix, меня всё устраивает =))
1. BR182 http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?t=13115
2. MausZug http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?t=16129

Удачи!
__________________
Европа/Америка H0 + NCE
Покатушки :icon_cheesygrin:
BarmagloT вне форума   Вверх
Старый 19.02.2015, 23:21   #8
malder61
Агент по розыску багажа
 
Аватар для malder61
 
Регистрация: 30.11.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 805
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11,375
Поблагодарили 2,772 раз(а) в 687 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2784)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexK Посмотреть сообщение
Поставить освещение по вкусу.
Самое главное забыл. Ни одной лампочки. Фонари в наличии, сверлить не придется. А так спасибо за дельные советы. Вообще - то мне лок очень понравился. Постараюсь доработать эту BR - ку. Ну балласт - обязательно, а то у меня пассажирский вагон ПИКО из набора 57125 весит тяжелее этого дистрофика.
malder61 вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 19.02.2015, 23:30   #9
Sanato
Пользователь
 
Аватар для Sanato
 
Регистрация: 14.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 449
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 661
Поблагодарили 493 раз(а) в 244 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (516)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от malder61 Посмотреть сообщение
у меня пассажирский вагон ПИКО из набора 57125 весит тяжелее этого дистрофика.
"А был ли мальчик?" (с) Там вообще хоть какой-то груз есть? У Re 4/4 I от старой Лимы между телегами кусок свинца "стоит" я бы не назвал его дистрофиком.
__________________
С уважением, Анатолий. H0, V, CH, DCC.
Sanato вне форума   Вверх
Старый 19.02.2015, 23:43   #10
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,618
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,024
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

Трикс тоже жжот иногда. С вагонами не сталкивался, а вот локи иногда огорчают.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Старый 19.02.2015, 23:46   #11
malder61
Агент по розыску багажа
 
Аватар для malder61
 
Регистрация: 30.11.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 805
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11,375
Поблагодарили 2,772 раз(а) в 687 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2784)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sanato Посмотреть сообщение
между телегами кусок свинца
Вот только что снял корпус. Железо 25 мм х 30 мм х 15 мм. Проверил магнитом. Ну да не совсем он такой, ну а если сравнивать с BR -218 Пико - то 100 %.
malder61 вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 19.02.2015, 23:57   #12
Sanato
Пользователь
 
Аватар для Sanato
 
Регистрация: 14.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 449
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 661
Поблагодарили 493 раз(а) в 244 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (516)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexK Посмотреть сообщение
Кстати, в более новых вариантах этого лока - не свинец, а то ли олово, то ли замак. Свинец только в твоем "самом первом".
О как! Значит со временем экономить стали, а "мой первый" года 75-го.
__________________
С уважением, Анатолий. H0, V, CH, DCC.
Sanato вне форума   Вверх
Старый 26.02.2015, 21:49   #13
malder61
Агент по розыску багажа
 
Аватар для malder61
 
Регистрация: 30.11.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 805
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11,375
Поблагодарили 2,772 раз(а) в 687 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2784)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexK Посмотреть сообщение
Нормальное расположение мотора для многих производителей,
Вот тормознул, так тормознул. Снял сегодня корпус М -61 Пико, а там такое же поперечное расположение двух моторов, как у указанной выше Лимы ( BR -218) !!!
malder61 вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 27.02.2015, 08:57   #14
malder61
Агент по розыску багажа
 
Аватар для malder61
 
Регистрация: 30.11.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 805
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11,375
Поблагодарили 2,772 раз(а) в 687 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2784)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexK Посмотреть сообщение
если Вы обзаведетесь E69, CC7001, BR89, BR55, VT135
Ну коль разговор о моторах, в этой теме я думаю можно, есть у муня BR -130 времен ГДР. На очереди под оцифровку и замену мотора. Там привод только на одну тележку. В аналоге не пробывал катать, так как у меня цифра. Поясните, где установлен мотор эта передняя часть тепловоза или задняя и имеет ли это значение. По ходу получается либо это передний привод либо задний.

Последний раз редактировалось malder61; 27.02.2015 в 09:58.
malder61 вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 27.02.2015, 09:27   #15
Vadim38
Пользователь
 
Аватар для Vadim38
 
Регистрация: 22.05.2012
Адрес: У себя дома :-)
Сообщений: 686
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,163
Поблагодарили 1,208 раз(а) в 408 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1227)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от malder61 Посмотреть сообщение
Поясните, где установлен мотор эта передняя часть тепловоза или задняя и имеет ли это значение. По ходу получается либо это предний привод либо задний.
Могу ошибаться но, ИМХО надо смотреть где центр тяжести на модели. С приводом у тяги сзади думается логичнее + состав (при движении на спуске/резкой остановке) не скинет заднею часть модели лока с рельс.

Спасибо.
Vadim38 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 27.02.2015, 10:02   #16
malder61
Агент по розыску багажа
 
Аватар для malder61
 
Регистрация: 30.11.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 805
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11,375
Поблагодарили 2,772 раз(а) в 687 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2784)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadim38 Посмотреть сообщение
надо смотреть где центр тяжести на модели.
Ну я тоже тоже к этому склонялся. А балласт у него по центру, снизу. Вобщем поработать придется.

---------- Сообщение добавлено в 12:02 ---------- Предыдущие сообщение было в 11:41 ----------

Цитата:
Сообщение от AlexK Посмотреть сообщение
Что касается старого гдровского Пико - то Вас ждет большой сюрприз,
Вобщем на очереди еще BR - 118. Там стоит старый двухвальный мотор. Можно идти по пути 130 , поставив один одновальный с приводом на одну тележку, но предочтительнее с двумя валами. Одновальные моторы есть - QX-FF-130-11340, 21х39мм 3-12V хорошие, купил в ЧиД. А вот с двумя валами не могу найти, может посоветуете подходящий.
malder61 вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 27.02.2015, 22:01   #17
Leha
Пользователь
 
Регистрация: 27.07.2012
Адрес: Коломна
Сообщений: 511
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,208
Поблагодарили 499 раз(а) в 156 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (527)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от malder61 Посмотреть сообщение
А вот с двумя валами не могу найти, может посоветуете подходящий.
Подходящий роковский движок при некотором перепиле рамы. http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?t=12173 Но предупрежу сразу, сильно тише он не станет только от замены движка, у него ещё и тележки довольно шумные.
Leha вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 27.02.2015, 22:16   #18
malder61
Агент по розыску багажа
 
Аватар для malder61
 
Регистрация: 30.11.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 805
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11,375
Поблагодарили 2,772 раз(а) в 687 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2784)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leha Посмотреть сообщение
при некотором перепиле рамы.
Да нет в моём пилить ничего не надо. Рама из оцинкованного железа, не очень эстетичная. Но места очень масса. тележки шумноватые, тестировал с указанным мотором. Вобщем думаю, как на 130 -м, делаю одну тележку ведущей, вторую отключу. Спасибо за информацию и видео, да такой же цинковый гроб. Мотор ставлю QX-FF-130-11340, с одним валом, ну а все остальное по ходу. Да для обозрения мотор, ну и красавец. Как соберу, проинформирую о результатах.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1000945.JPG
Просмотров: 776
Размер:	110.8 Кб
ID:	105169Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1000957.JPG
Просмотров: 768
Размер:	96.7 Кб
ID:	105170

Последний раз редактировалось malder61; 28.02.2015 в 00:17.
malder61 вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 27.02.2015, 22:53   #19
malder61
Агент по розыску багажа
 
Аватар для malder61
 
Регистрация: 30.11.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 805
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11,375
Поблагодарили 2,772 раз(а) в 687 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2784)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexK Посмотреть сообщение
В этом случае необходимы резинки на колеса,
Это в обязательном порядке, спасибо за напоминание, как раз на ведущую тележку. Ну этот цинк ужасный. Покрашу обязательно, кроме нижней части. По ходу через него от токосъёмов напряжение идет на потребители.
malder61 вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 28.02.2015, 19:08   #20
malder61
Агент по розыску багажа
 
Аватар для malder61
 
Регистрация: 30.11.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 805
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11,375
Поблагодарили 2,772 раз(а) в 687 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2784)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexK Посмотреть сообщение
Это если предыдущий владелец его не проимел.
Добрый день, привожу в порядок BR -218 Лима, в основном чистка и смазка для оцифровки, которую планирую сделать на этой неделе. Привожу в порядок по совету AlexK и других товарищей. По моему очень удачная компановка мотора, поэтому места очень много. Свет не предусмотрен. В движении не видел, проверял аналоговым адаптером. Груз как говорил, не очень, поэтому у соседа - охотника взял в дроби для балласта. Представляю на обозрение фототаблицы. Будут ли дополнительные комментарии по улучшению данного лока. Может кто знает примерно какого выпуска данная модель или где на коробке искать источник этой информации.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1000960.JPG
Просмотров: 820
Размер:	90.9 Кб
ID:	105212Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1000961.JPG
Просмотров: 790
Размер:	98.9 Кб
ID:	105213Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1000962.JPG
Просмотров: 802
Размер:	80.9 Кб
ID:	105214Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1000963.JPG
Просмотров: 740
Размер:	79.8 Кб
ID:	105220

Последний раз редактировалось malder61; 28.02.2015 в 20:58.
malder61 вне форума   Вверх
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 28.02.2015, 21:12   #21
malder61
Агент по розыску багажа
 
Аватар для malder61
 
Регистрация: 30.11.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 805
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11,375
Поблагодарили 2,772 раз(а) в 687 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2784)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexK Посмотреть сообщение
замененный мотор в Re 4/4 I этой же фирмы
Вобщем по ходу буду смотреть. Если с новым балластом будет тянуть, то пока ничего менять не буду. Визуально: антибуксовочные накладки в хорошем состоянии, колпары без дефектов. Следовательно на нем не сильно "отжигали". Да и щетки не шибко изношены. Будем посмотреть.

---------- Сообщение добавлено в 23:12 ---------- Предыдущие сообщение было в 23:08 ----------

Цитата:
Сообщение от AlexK Посмотреть сообщение
замененный мотор
А что за мотор на Вашем ?? Если можно информацию по нему, да и ссылочку по Лимам, если возможно !
malder61 вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 04.03.2015, 12:14   #22
malder61
Агент по розыску багажа
 
Аватар для malder61
 
Регистрация: 30.11.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 805
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11,375
Поблагодарили 2,772 раз(а) в 687 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2784)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexK Посмотреть сообщение
Я подобрал подходящие моторы и сделал, там ничего сложного нет.
Вобщем продолжаю доработку лимовского BR -218, изготовил новый балласт, сплав олова и свинца. Лок стал посолиднее в плане веса. Однако, стал сравнивать с аналогом и получается, что корпус Лимы почти на 1 сантиметр короче, да и не обращал внимание на вид сверху - детализация крыши локов отличается. Может это другая модель - 200 какой - нибудь. Проясните ситуацию, господа и товарищи , для чего выкладываю фототаблицы для комментариев.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1000969.JPG
Просмотров: 518
Размер:	80.5 Кб
ID:	105439Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1000968.JPG
Просмотров: 569
Размер:	97.6 Кб
ID:	105440
malder61 вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 14.03.2015, 10:12   #23
malder61
Агент по розыску багажа
 
Аватар для malder61
 
Регистрация: 30.11.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 805
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11,375
Поблагодарили 2,772 раз(а) в 687 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2784)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexK Посмотреть сообщение
Выковырянный из ближайшего сломанного CD-ROM.
Моторы нашел, аж пять штук от старых сиди ромов. Буду подбирать продолжать работу над этой техникой. Если будут вопросы напишу.
malder61 вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Митропа Трикс-Экспресс и Шихтовская "Конкуренты" Hummel общий 1 11.10.2008 00:36


Текущее время: 00:19. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -