Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Макеты > Проектирование
Проектирование Планы, прогнозы и т.п.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.10.2016, 18:50   #76
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,618
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,024
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

Скучно уже, глядя на эту схему. Вы все стараетесь впихнуть невпихуемое. И это нормально. У меня ушло 4 года на понимание хотелок.

Я бы убрал прямолинейность, ибо скучно выглядит. Сделайте плавные кривые.

И надо сразу понимать, что и длинные перегоны и станции с хорошей длинной и развитыми путями просто не влезут. Либо-либо.

И подумайте вот о чем: на постройку макета уходят очень большие трудозатраты и большое количество денег (очень большое). И надо 1000 раз продумать все, что бы потом не было мучительно больно.

Доделывать и переделывать по ходу - это вообще капец.

Я вчера провел ходовые испытания на своем. Сразу стало скучно. Но греет мысль о том, что впереди еще ландшафт, строения, все изменится и концепция заложена именно видовая, а не покатушечная. Плюс вся электроника, автоматическое движение и ТД. Короче, куча веселухи.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 24.10.2016, 18:54   #77
KotRa
Архитектор
 
Аватар для KotRa
 
Регистрация: 07.11.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,239
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 9,942
Поблагодарили 7,872 раз(а) в 1,128 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (8191)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
длинные перегоны и станции с хорошей длинной и развитыми путями просто не влезут. Либо-либо.
Да, или разводить в 2-3 уровня все это.
__________________
ГДР, СССР III-IV
KotRa вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 26.10.2016, 09:33   #78
railmodel
оффтопик
railmodel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.10.2016, 11:02   #79
AleksSF
оффтопик
AleksSF вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.10.2016, 12:50   #80
Bongo 3
сельский житель
 
Аватар для Bongo 3
 
Регистрация: 05.10.2015
Адрес: хутор Шиловка
Сообщений: 879
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 789
Поблагодарили 1,149 раз(а) в 414 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1148)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AleksSF Посмотреть сообщение
Решил начать пока с макета-стенда
позвольте уточнится, вы себя больше ощущаете любителем маневров, макетчиком (ландшафт и строение) или просто собирателем паровозиков (что бы было где погонять)?
просто не совсем понятно. вначале стенд для маневров, а потом вас, так сказать "закружило".
с уважением.
Bongo 3 вне форума   Вверх
Старый 26.10.2016, 14:10   #81
AleksSF
Пользователь
 
Аватар для AleksSF
 
Регистрация: 23.06.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 925
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 25
Сказали 'не согласен'! 11 раз(а) в 11 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,321
Поблагодарили 606 раз(а) в 318 сообщениях
Репутация: - это имя известно всем (618)
По умолчанию

Bongo 3, Мне больше нравятся маневры и автоматизация. В идеале, чтобы долго крутилось без вмешательства. Ну а ландшафт постольку, чтобы не смотрелось совсем голо. Да и в ландшафте можно много чего автоматизировать.
AleksSF вне форума   Вверх
Старый 26.10.2016, 16:08   #82
shalex
Местный
 
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,858
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,650
Поблагодарили 3,274 раз(а) в 1,172 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3285)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AleksSF Посмотреть сообщение
Bongo 3, Мне больше нравятся маневры и автоматизация. В идеале, чтобы долго крутилось без вмешательства. Ну а ландшафт постольку, чтобы не смотрелось совсем голо. Да и в ландшафте можно много чего автоматизировать.
Маневры... если просто гонять составы туда-сюда, это, согласен, быстро наскучит. А вот если добавить авторасцепление и автосцепление, то можно уже смену локомотива у состава изобразить или работу маневрового с составами.

Вот только есть нюанс - на кривых, даже достаточно плавных, это не будет работать, т.к. сцепка возвращается пружиной в среднее положение и теряется соосность между сцепками на радуисных путях. Расцепить может еще и получится, а вот сцепить - вряд ли.

Маневры же с отдельными вагонами в авторежиме пока вообще выглядят фантастикой )))
shalex вне форума   Вверх
Старый 26.10.2016, 16:32   #83
KomC
Пользователь
 
Регистрация: 27.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 363
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 15
Сказали 'не согласен'! 31 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 132
Поблагодарили 150 раз(а) в 67 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (150)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shalex Посмотреть сообщение
А вот если добавить авторасцепление и автосцепление, то можно уже смену локомотива у состава изобразить или работу маневрового с составами.
Кто бы выложил видео такой автоматизации, посмотреть у кого чего получилось.
KomC вне форума   Вверх
Старый 26.10.2016, 16:45   #84
shalex
Местный
 
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,858
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,650
Поблагодарили 3,274 раз(а) в 1,172 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3285)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KomC Посмотреть сообщение
Кто бы выложил видео такой автоматизации, посмотреть у кого чего получилось.
Где-то на русскоязычных форумах видел, но, к сожалению, не помню уже где именно.
На своем макете применяю местные локдекодеры от МД, которые замечательно и причем автономно выполняют расцепку по Fx, но только на прямом участке. Возможно описанный мной нюанс происходит только со сцепками, которые я используются (Kuehn и автосцепки SD-modell, масштаб ТТ)

p.s. надеюсь когда-нить выложить такое видео, когда боле-менее закончу с ландшафтом и займусь финальной автоматизацией на Rocrail
shalex вне форума   Вверх
Старый 26.10.2016, 16:51   #85
AleksSF
Пользователь
 
Аватар для AleksSF
 
Регистрация: 23.06.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 925
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 25
Сказали 'не согласен'! 11 раз(а) в 11 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,321
Поблагодарили 606 раз(а) в 318 сообщениях
Репутация: - это имя известно всем (618)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shalex Посмотреть сообщение
на кривых, даже достаточно плавных, это не будет работать
А на кривых расцепки и не будет. В посте 75 на первом плане в нижней части пути как раз и сделаны так, чтобы состав пришел Лок отцепляется и переходит в другой конец состава и едет обратно.
AleksSF вне форума   Вверх
Старый 26.10.2016, 16:55   #86
xu56857
Московский модуль
 
Аватар для xu56857
 
Регистрация: 02.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 941
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,981
Поблагодарили 3,306 раз(а) в 637 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3321)
По умолчанию

Как то выкладывал свои первые эксперименты с расцеплением с помощью трайн-контроллер
http://forum.modelldepo.ru/showpost....&postcount=650
http://forum.modelldepo.ru/showpost....&postcount=680

Сейчас тоже в раздумьях о переделки своего покатушечного стенда из трех модулей.
xu56857 вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 26.10.2016, 17:20   #87
Yurchello
Пользователь
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: Гадюкино
Сообщений: 749
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 110
Поблагодарили 388 раз(а) в 172 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (476)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shalex Посмотреть сообщение
которые я используются (Kuehn и автосцепки SD-modell, масштаб ТТ)
Че-та ценник на них конский. У меня получилось заказать Кади-совместимые от МТН по 10 баксов за штуку
Yurchello вне форума   Вверх
Старый 26.10.2016, 17:35   #88
xu56857
Московский модуль
 
Аватар для xu56857
 
Регистрация: 02.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 941
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,981
Поблагодарили 3,306 раз(а) в 637 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3321)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yurchello Посмотреть сообщение
Кади-совместимые от МТН
Это которые "прото куплер"? Когда у меня на CD70 сгорел родной декодер и я его заменил на местный, я так и не понял каким сигналом они управляются. Пока экспериментировал спалил, пришлось поставить вибромоторчики.
xu56857 вне форума   Вверх
Старый 26.10.2016, 17:39   #89
Pooh
Клуб Modellbahn.RU
 
Аватар для Pooh
 
Регистрация: 02.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,534
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 17 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 954
Поблагодарили 2,780 раз(а) в 769 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2816)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AleksSF Посмотреть сообщение
К сожалению не у всех есть возможность путешествовать по всей стране, и не только по стране. Я Вам завидую.
Не надо завидовать, когда есть карты от гугла (с фотографиями, привязанными к местности), ютуб (с кучей нужного видео) и просто поиск
Можно найти всё нужное, даже не выходя из комнаты
Pooh вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 26.10.2016, 17:41   #90
shalex
Местный
 
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,858
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,650
Поблагодарили 3,274 раз(а) в 1,172 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3285)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от xu56857 Посмотреть сообщение
Как то выкладывал свои первые эксперименты с расцеплением с помощью трайн-контроллер
http://forum.modelldepo.ru/showpost....&postcount=650
http://forum.modelldepo.ru/showpost....&postcount=680
Спасибо! Именно про ваше видео и писал!

Цитата:
Сообщение от Yurchello Посмотреть сообщение
Че-та ценник на них конский. У меня получилось заказать Кади-совместимые от МТН по 10 баксов за штуку
Согласен. 40 евро на лок (2 сцепки, по одной на каждую сторону). Но дело в том, что они(сцепки от SD-modell) отлично сцепляются с Kuehn, а кроме этого Kuehn ничего и не ходит по макету, т.к. Роко и "селедки" от Тиллига(и старый Тиллиг, не селедка) саморасцепляются на неаккуратно выполненных перепадах высот, "широких" стыках и стрелках. Сцепки от MTH не пробовал, не знаю - есть ли они для ТТ.

Последний раз редактировалось shalex; 29.10.2016 в 14:47.
shalex вне форума   Вверх
Старый 26.10.2016, 19:11   #91
railmodel
Пользователь
 
Регистрация: 23.12.2011
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 626
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 135
Сказали 'не согласен'! 48 раз(а) в 42 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 371
Поблагодарили 634 раз(а) в 328 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (857)
По умолчанию

Макет вокруг комнаты — это уже гораздо интереснее.

Теперь нужно избавиться от малых радиуов на видимых частях макета.
Радиусы кривых в углах увеличить хотя бы до 800 мм (особенно если будут кататься длинные вагоны). Возможно, придётся делать горловины станции в кривой — не страшно, в реале так очень часто.
А места, где придётся оставить малые радиусы (на петлях и хеликсах) попрятать в тоннели или скрыть иным образом (лес, мосты).
railmodel вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 26.10.2016, 19:40   #92
AleksSF
Пользователь
 
Аватар для AleksSF
 
Регистрация: 23.06.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 925
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 25
Сказали 'не согласен'! 11 раз(а) в 11 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,321
Поблагодарили 606 раз(а) в 318 сообщениях
Репутация: - это имя известно всем (618)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от railmodel Посмотреть сообщение
Теперь нужно избавиться от малых радиусов на видимых частях макета
Я согласен с Вами. Это еще не макет, а своего рода стенд или полигон. Я и хочу все отработать - радиусы, подъемы, уклоны, деление на блок-участки и т.п. Поэтому и рельсы будут крепится временно. А потом уже буду преобразовывать его в полноценный макет.
AleksSF вне форума   Вверх
Старый 26.10.2016, 19:46   #93
shalex
Местный
 
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,858
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,650
Поблагодарили 3,274 раз(а) в 1,172 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3285)
По умолчанию

Внимательнее посмотрел на схему. Накидал списком, в виде пожеланий.

Возможно стоит ...

... добавить каких-то стрелочных развязок перед станцией, т.к. сейчас невозможно попасть с любого входного пути на любой станционный, что может отразиться на "проходимости" станции.

... переделать входы в туннели, чтобы они стояли на прямых участках, пусть и небольших. Тогда длинные вагоны запросто проходят "обычный" покупной портал.

.. уменьшить платформы, великоваты - на перегоны ничего не остается. Да и отказаться от длинных составов вовсе. Или прятать в подземном уровне, чтобы верхний уровень проходили без остановок ))

... левый хеликс поднять выше, а лучше в угол комнаты. Вместо него, вдоль стены к двери - узкий модуль с тупиками.

... правый хеликс и веерное депо совместить и отодвинуть от двери. Или поступить как левым хеликсом - в угол. А вдоль стены к двери - узкий модуль с тупиками. Тупики как наземные, так и подземные - для большей вместительности.

... добавить промзону. Например, на один из крайних модулей. А лучше на оба. Между ними, через станцию запустить короткую электричку
shalex вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 26.10.2016, 20:54   #94
Vadim38
Пользователь
 
Аватар для Vadim38
 
Регистрация: 22.05.2012
Адрес: У себя дома :-)
Сообщений: 686
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,163
Поблагодарили 1,208 раз(а) в 408 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1227)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от xu56857 Посмотреть сообщение
пришлось поставить вибромоторчики.
Если не трудно, можно ГДЕ почерпнуть опыт ?

Спасибо.
Vadim38 вне форума   Вверх
Старый 26.10.2016, 22:09   #95
xu56857
Московский модуль
 
Аватар для xu56857
 
Регистрация: 02.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 941
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,981
Поблагодарили 3,306 раз(а) в 637 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3321)
По умолчанию


Цитата:
Сообщение от Vadim38 Посмотреть сообщение
ГДЕ почерпнуть
вот тут:
http://forum.modelldepo.ru/showthrea...F6%E5%EF%EE%EA
xu56857 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 26.10.2016, 22:46   #96
wwwov
Заглянувший
 
Аватар для wwwov
 
Регистрация: 20.11.2012
Адрес: Стерлитамак
Сообщений: 134
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 287
Поблагодарили 364 раз(а) в 67 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (364)
По умолчанию

S-образные кривые на хеликсах могут принести массу сложностей. лучше избежать такого решения в самом начале. удачных реализаций.
wwwov вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 26.10.2016, 23:45   #97
AleksSF
Пользователь
 
Аватар для AleksSF
 
Регистрация: 23.06.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 925
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 25
Сказали 'не согласен'! 11 раз(а) в 11 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,321
Поблагодарили 606 раз(а) в 318 сообщениях
Репутация: - это имя известно всем (618)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от wwwov Посмотреть сообщение
S-образные кривые на хеликсах
Спасибо,я знаю. У меня сейчас основное это начало строительства 1 варианта (усеченного). А расширения это на потом. У меня их уже вариантов 10. Я их не выкладываю, чтобы не засорять тему идеями.
AleksSF вне форума   Вверх
Старый 27.10.2016, 10:32   #98
Yurchello
Пользователь
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: Гадюкино
Сообщений: 749
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 110
Поблагодарили 388 раз(а) в 172 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (476)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от xu56857 Посмотреть сообщение
Это которые "прото куплер"? Когда у меня на CD70 сгорел родной декодер и я его заменил на местный, я так и не понял каким сигналом они управляются. Пока экспериментировал спалил, пришлось поставить вибромоторчики.
они самые. сигнал там 5 вольт - когда получил их попробовал от аналогового пульта, срабатывают стабильно вне зависимости от полярности. С ними есть только одна засада - корпус сцепки является одним из контактов, что потенциально может закоротить декодер на рельсы (короче их надо подключать через диод)
Yurchello вне форума   Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
План макета HO для обсуждения Dimka Проектирование 64 01.11.2014 17:38
план макета p.pavuk Проектирование 36 18.11.2012 23:18
Интересное решение (план макета) DDR Ссылки 0 01.11.2012 16:37
План макета в HO (270*125) mup Проектирование 143 15.03.2012 22:22
Обсуждение макета Александра Рубцова afm Ссылки на макеты 11 29.07.2008 10:51


Текущее время: 21:57. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -