05.06.2016, 17:28 | #1 |
Покатушечник
Регистрация: 11.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 800
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 637
Поблагодарили 921 раз(а) в 301 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: - просто великолепная личность (977)
|
Блоки питания для Z21
Кто-нибудь использует альтернативные источники питания?
Выяснилось, что более 18 вольт на рельсы не выходит. Родной БП выдаёт 20, т.е. 18 на рельсах правильно, но при таком раскладе оказалось, что у меня дымогенераторы не дымят. Первый раз за три года дым попробовал гостям показать и неудачно Последний раз редактировалось Yuriy; 05.06.2016 в 18:34. |
|
05.06.2016, 17:48 | #2 |
Местный
Регистрация: 14.10.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 3,204
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 74
Сказали 'не согласен'! 287 раз(а) в 164 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,715
Поблагодарили 2,860 раз(а) в 1,177 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (2851)
|
Ну я использовал по причине что родной стал глючить... (пока его не заменили) Но на вашем месте я бы не БП занялся, а дымогенератором! Думаю стоимость альтернативного дымогенератора будет не что в сравнении с кучей декодеров, которые могут отдать концы раньше своего срока..., из-за повышенного напряжения
|
|
05.06.2016, 18:33 | #3 |
Покатушечник
Регистрация: 11.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 800
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 637
Поблагодарили 921 раз(а) в 301 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: - просто великолепная личность (977)
|
Да там всего то 1 вольта не хватает до 19-ти (наверное, для нормального парообразования)
Парок идёт, а дыма нет. В настройках декодера максимум выставлен. Но моя старая то Рокомышь не убивала же декодеры. Там наверное было 19-20 вольт, уже не помню. А какой именно БП вы пробовали ? Судя по всему на будущее надо будет брать дымогенераторы под аналог... |
|
05.06.2016, 19:19 | #4 |
Местный
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,511
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 710
Поблагодарили 4,621 раз(а) в 2,052 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (4632)
|
Если дымогенератор подключается к выходу декодера, именно аналоговый и нужен.
Дымогенераторы для цифры предназначены для прямого питания от цифрового сигнала. От выхода декодера они дымят очень слабо из-за падения напряжения на декодере. |
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
05.06.2016, 19:30 | #5 | |
Покатушечник
Регистрация: 11.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 800
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 637
Поблагодарили 921 раз(а) в 301 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: - просто великолепная личность (977)
|
Цитата:
С Рокомышью проблем не было (правда я их все уже продал) и Z21 у меня давным-давно. Вот только дымом не баловался и вот такой облом вчера, сегодня сел с тестером разбираться и понял, что напряжения не хватает... Внезапно... 😂 |
|
|
05.06.2016, 19:33 | #6 |
Ĩ.Ĉ.Š.ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣӤ.Ҟ.Ҫ
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: 13 верста У.Г.Ж.Д. HOe.N.Z? . . G.Oe.HO!
Сообщений: 2,432
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 466
Сказали 'не согласен'! 136 раз(а) в 123 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,326
Поблагодарили 7,264 раз(а) в 2,868 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (7893)
|
|
|
05.06.2016, 21:27 | #7 |
Покатушечник
Регистрация: 11.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 800
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 637
Поблагодарили 921 раз(а) в 301 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: - просто великолепная личность (977)
|
"Тока" навалом показывает, да и паровоз один был сначала, потом другой, потом третий - никто не захотел как с Мультимаусом дымить.
Просто я первый раз для гостей попробовал именно с дымом и на Z21, а так с Z21 просто все нормально катается. Сначала думал что то не так... Ну не программируется станция... С тестером проверил, думал не работает, а потом вычислил - программно в минус и плюс напряжение переключается и даже на 11в локи ездят, а вверх хоть 23в мах указывай - но больше 17,5-18 на рельсах нет. А дым на 19 рассчитан. Т.е. визуально греется и парит, но красиво не дымит - "жара" не хватает... Вот буквально бы 1-2 вольта бы прибавить... Зарядка от ноута - 19,5 т.е. на полвольта ещё меньше дает... Что бы ещё приколхозить ? |
|
05.06.2016, 22:24 | #8 |
Пользователь
Регистрация: 17.03.2014
Адрес: Минск
Сообщений: 320
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 440
Поблагодарили 493 раз(а) в 123 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: - луч света в тёмном царстве (493)
|
Была такая проблема. Поменял провод от станции к рельсам на провод с большим сечением. У вас родной провод от станции к рельсам? Если нет, то ставьте аналогичный сечению родного. Если родной - то искать другую причину. А если проблемный лок поставить на короткую рельсу, а не на макет - дым идёт?
|
|
Пользователь сказал cпасибо: |
05.06.2016, 22:57 | #9 |
Покатушечник
Регистрация: 11.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 800
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 637
Поблагодарили 921 раз(а) в 301 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: - просто великолепная личность (977)
|
Провод не тонкий, не родной. Буду ещё думать, где и чего в балете поправить
|
|
05.06.2016, 23:47 | #10 |
Заглянувший
Регистрация: 18.10.2014
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 50
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 62 раз(а) в 28 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: скоро придёт к известности (62)
|
Ну например http://ru.aliexpress.com/item/DC-DC-...497428591.html
Входное напряжение: 2 - 24V Выходное напряжение: от 5 до 28 вольт регулируемое Выходной ток: 2 A (MAX) (это китайские амперы) Встроенная защита: от короткого замыкания Размеры на фото, отрегулировав выходное напряжение, переменный резистор можно заменить постоянным, уменьшив высоту платы. Перепаяв входной и выходной конденсаторы, можно уменьшить длину платы еще миллиметров на 6. Кстати, коллеги, что за жидкость используется в дымогенераторах? Это какие-то легкие масла? И есть ли данные о потребляемом токе? |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
06.06.2016, 02:19 | #11 |
Местный
Регистрация: 14.10.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 3,204
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 74
Сказали 'не согласен'! 287 раз(а) в 164 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,715
Поблагодарили 2,860 раз(а) в 1,177 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (2851)
|
А вы эту штуку юзали интересно она реально держит стабильно установленное напряжение на выходе в заявленных диапазонах? т.е. при питании 2в способна выдавать скажем 12В и 2А
|
|
06.06.2016, 02:41 | #12 |
Пользователь сказал cпасибо: |
06.06.2016, 03:48 | #13 |
Местный
Регистрация: 14.10.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 3,204
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 74
Сказали 'не согласен'! 287 раз(а) в 164 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,715
Поблагодарили 2,860 раз(а) в 1,177 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (2851)
|
Вот и я усомнился что представленное на фотки способно на такое
Но сам импульсный стабилизатор мне интересен Интересно есть ли более солидные аналоги... Так как если у него сойдёт с ума цепь стабилизации на выход такого устройства может выдать совсем другие напряжения... с последствиями... Мне например нужен что бы давал стабильно 12В 2А при входном в диапазоне 10-14в |
|
06.06.2016, 18:25 | #14 | |
инженер-электроник
Регистрация: 19.07.2012
Адрес: Тула
Сообщений: 562
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 30
Сказали 'не согласен'! 28 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 359
Поблагодарили 715 раз(а) в 280 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: - просто великолепная личность (741)
|
Конечно есть и любой "степени солидности". Вот из лично купленного и опробованного - http://www.ebay.com/itm/6-35V-to-6-5...8AAOSwT6pVnMAi
или вот http://www.ebay.com/itm/150W-DC-DC-B...sAAOxyn~pRzueN. А то, что выше предложено - это скажем светодиодную ленточку зажечь в подсветке рабочего стола еще годится. Цитата:
С ума не сойдет, а просто сгорит - реально держит 0.5-0.6 ампера. С радиатором на микросхеме чуть больше, но будет перегреваться маленький диодик и дросселек. Так что 2 ампера это секунд на 30-60. |
|
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
06.06.2016, 22:18 | #15 |
инженер-электроник
Регистрация: 19.07.2012
Адрес: Тула
Сообщений: 562
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 30
Сказали 'не согласен'! 28 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 359
Поблагодарили 715 раз(а) в 280 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: - просто великолепная личность (741)
|
Еще чуть чуть добавлю к сообщению выше о применении маленьких DC-DC преобразователей - я думаю многим будет интересно.
У меня (и не только у меня) много всяких тестеров, кабель тестеров, мультиметров, пробников с 9 вольтовым питанием и если на каждый из них покупать "кроны", то так останешься просто без штанов. Но есть как раз довольно интересное решение - вот такие дисюшники - http://ru.aliexpress.com/item/5pcs-M...&cv&dp=0&af=cc по 31 рублю за штуку + литиевая батарейка/аккумулятор и прощай "крона" навсегда. Этот дисюшник действительно маленький и плоский, так что при желании размещается вместе с аккумулятором и микровыключателем в корпусе сдохшей, как всегда не вовремя, "кроны". |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
06.06.2016, 22:55 | #16 | |
Местный
Регистрация: 14.10.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 3,204
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 74
Сказали 'не согласен'! 287 раз(а) в 164 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,715
Поблагодарили 2,860 раз(а) в 1,177 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (2851)
|
Цитата:
|
|
|
06.06.2016, 23:16 | #17 |
инженер-электроник
Регистрация: 19.07.2012
Адрес: Тула
Сообщений: 562
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 30
Сказали 'не согласен'! 28 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 359
Поблагодарили 715 раз(а) в 280 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: - просто великолепная личность (741)
|
Слаботочные есть. Но они уже не в свободном доступе (к примеру моя контора такие делает). Но это для питания контроллеров от аккумуляторов/литиевых батареек и они такие же по мощности, как по ссылкам выше маленькие дисюшники.
То есть ты хочешь приспособить автомобильный аккумулятор для питания макета? Просто не понятно, откуда такой разброс по напряжению планируется получить? |
|
06.06.2016, 23:49 | #18 |
Местный
Регистрация: 14.10.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 3,204
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 74
Сказали 'не согласен'! 287 раз(а) в 164 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,715
Поблагодарили 2,860 раз(а) в 1,177 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (2851)
|
Нет я планирую питать спутниковой ресивер у которого 12в БП Другим блоком питания с аккумулятором, но он выдает при питании от сети 13,8 а при питании от аккумулятора чуть меньше чем 12 пока не сядет до десяти...
|
|
07.06.2016, 00:07 | #19 |
инженер-электроник
Регистрация: 19.07.2012
Адрес: Тула
Сообщений: 562
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 30
Сказали 'не согласен'! 28 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 359
Поблагодарили 715 раз(а) в 280 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: - просто великолепная личность (741)
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо: |
07.06.2016, 00:23 | #20 |
Заглянувший
Регистрация: 18.10.2014
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 50
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 62 раз(а) в 28 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: скоро придёт к известности (62)
|
to t1000a: Быстрый поиск по али показывает, что поставленную задачу можно решить путем последовательного
соединения повышающего преобразователя, а именно, http://ru.aliexpress.com/item/150W-B...cedf1fe0&tpp=1 , настроить его выход, скажем, вольт на 16-18 (164 руб.) и понижающего преобразователя, например, http://ru.aliexpress.com/item/150W-B...cedf1fe0&tpp=1 (258 руб.) (он еще и с ограничителем тока). Если не устраивает низкий КПД, то тут надо разрабатывать что-то эксклюзивное. Вообще-то Yuriy интересовался, как 18 В увеличить процентов на 10-20 (не выходя за пределы габаритов модели паровоза). При этом преобразователь SX1308 будет работать в заведомо более легком режиме (чем, например, при повышении с 5 до 28 В). Повторюсь, если бы кто привел параметры дымогенератора (ток и напряжение при работе, а если еще и сопротивление на холодную, то вообще прелесть) можно было бы провести натурный эксперимент. PS: опередили |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
07.06.2016, 10:11 | #21 | |
Ĩ.Ĉ.Š.ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣӤ.Ҟ.Ҫ
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: 13 верста У.Г.Ж.Д. HOe.N.Z? . . G.Oe.HO!
Сообщений: 2,432
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 466
Сказали 'не согласен'! 136 раз(а) в 123 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,326
Поблагодарили 7,264 раз(а) в 2,868 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (7893)
|
самый простой вариант поменять дымогенератор, с зелёного на коричневый http://seuthe-dampf.de/spur-h0/
http://translate.google.com/translat...e%2Fservice%2F Цитата:
на сайте на каждую модель есть параметры - напряжение. И токи: для "аналоговых" 0.25-0.35А, для цифровых 0.15-0.2А. сама спираль: http://seuthe-dampf.de/industrieanwendungen/ диаметром от 0,02 мм / 19 витков на 1 мм |
|
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
07.06.2016, 11:16 | #22 | |
Покатушечник
Регистрация: 11.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 800
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 637
Поблагодарили 921 раз(а) в 301 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: - просто великолепная личность (977)
|
Цитата:
Жаль, что так - по паспорту 16-22в, а на 18-ти не дымит, как выяснилось... Я их ставил и баловался давно с обычным RocoMause - отлично дымили, потом как то на полках все стояло. И вот такой облом с Z21. Кстати в ФАКе Z21.eu пишут про БП на 20 и 24 вольта, у меня в комплекте 20 лежал. Вот, а кстати жидкость от времени не могла "протухнуть" и потерять свои свойства ? Минимум года три лежит, а какие то флакончики от Seuthe и 5-7 лет. |
|
|
07.06.2016, 12:51 | #23 | |
Заглянувший
Регистрация: 16.10.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 46
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 201
Поблагодарили 65 раз(а) в 28 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: скоро придёт к известности (65)
|
Цитата:
Для моделей стоявших на полке, можно еще почистить трубочку. Вот к примеру как комплектует дымогенераторы для своих моделей фирма Märklin. (аналог Seuthe Nr.-10, Nr.-11) http://www.modellbahnshop-lippe.com/...0/produkt.html |
|
|
Пользователь сказал cпасибо: |
07.06.2016, 18:52 | #24 |
Заглянувший
Регистрация: 08.05.2012
Адрес: Bulgaria
Сообщений: 206
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 642
Поблагодарили 608 раз(а) в 152 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: - это имя известно всем (608)
|
БП на 20В для Z21 означает, что рельс будет иметь где то 18 - 19В, но это Vpp, или VDCC. Для дымогенератор это тоже самое как 12В DC или 12В AC. Декодер еще на 1 - 2 волт снизит его.
|
|
09.06.2016, 18:34 | #25 | |
Местный
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,865
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,665
Поблагодарили 3,280 раз(а) в 1,176 сообщениях
:
0 за это сообщение 1 Всего Репутация: репутация неоспорима (3291)
|
Цитата:
Тут регулировки не помогут, даже если Z21 черного цвета (( Уже рекомендовали DC-DC преобразователь на 150Вт, может и правда его к БП от ноута подключить и получить хоть 23В (макс для Z21)? ))) |
|
|
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
...всякие цифровые блоки | zlozlo | Электрика и DCC | 78 | 02.02.2012 11:29 |
Блок питания | Джон | Электрика и DCC | 54 | 06.04.2011 10:02 |
Блоки питания *Marklin* | Zakhar | Электрика и DCC | 12 | 28.03.2011 20:43 |
Блоки занятости пути от Роко | Bur_lion | Электрика и DCC | 36 | 20.03.2010 22:41 |
Блоки питания на макете с аналоговым управлением. | Doctor_MB | Электрика и DCC | 53 | 21.11.2008 23:02 |