Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Конференция по железнодорожному моделизму > общий
общий обсуждение вопросов применимо ко всем масштабам

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.10.2019, 22:41   #876
Labaispauda
Заблокирован
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: Каунас
Сообщений: 1,884
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 12
Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 14 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 953
Поблагодарили 1,395 раз(а) в 857 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1393)
По умолчанию

https://www.ebay.com/itm/Rapido-3200...AAAOSws8FdjNnr
Labaispauda вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 25.10.2019, 12:22   #877
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,497
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,813
Поблагодарили 6,698 раз(а) в 2,941 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6705)
По умолчанию

Labaispauda, у Кейна дешевле по 175, но жаба своё дело знает.
Плюс почитал отзывы Rapido в RS-18 с качеством двигателей косячит, локи работают пару часов и всё. Причем прикол в том что по гарантии присылают новый двигатель, который отличается от дефолтного.
Saddam вне форума   Вверх
Старый 25.10.2019, 18:24   #878
Labaispauda
Заблокирован
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: Каунас
Сообщений: 1,884
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 12
Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 14 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 953
Поблагодарили 1,395 раз(а) в 857 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1393)
По умолчанию

Ну, вы искали, так я и выложил. А если бы не заметили...

Так если покупаете, сразу просите запасного двигателя.
Labaispauda вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 26.10.2019, 01:58   #879
VK0369
Местный
 
Регистрация: 19.10.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 1,879
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 15 раз(а) в 12 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 228
Поблагодарили 1,700 раз(а) в 664 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1713)
По умолчанию

https://youtu.be/5eQjnxr4NTs

Видео с "тренировки". Бродвэй в компании с Прото на МД декодерах идет ровно.
Редкий случай. Удалось купить пару моделей Бродвэй DCC-ready за очень вменяемую цену. В описании к штатному декодеру было еще много идей, но, как это всё туда поместить, производятел не сообщает ... в итоге имеем штатный набор функций и огромный выбор для желающих сделать что то еще.
VK0369 вне форума   Вверх
Старый 27.10.2019, 13:54   #880
Zitra
Местный
 
Аватар для Zitra
 
Регистрация: 07.02.2016
Адрес: Israel
Сообщений: 1,923
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,442
Поблагодарили 2,008 раз(а) в 1,262 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2007)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VK0369 Посмотреть сообщение
Сообщение от Zitra
предзаказе - почти полтинник долларами

Цитата:
Сообщение от VK0369 Посмотреть сообщение
Ну турбина и потяжелее будет раза в 2,5
Прислали, что турбины уже доступны - плати и забирай! Но прикол не в этом. В окончательном варианте доставка взлетела в два раза - 88 баксов. В предзаказе была 44.
На Липпе похожий вес и объем 29 евро.
Zitra вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 27.10.2019, 14:07   #881
Labaispauda
Заблокирован
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: Каунас
Сообщений: 1,884
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 12
Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 14 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 953
Поблагодарили 1,395 раз(а) в 857 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1393)
По умолчанию

Я дал США адрес, то мне бесплатно пересылают. Но вот думаю брать или нет. Жаба душит.
Labaispauda вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 27.10.2019, 14:17   #882
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,497
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,813
Поблагодарили 6,698 раз(а) в 2,941 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6705)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zitra Посмотреть сообщение
В окончательном варианте доставка взлетела в два раза - 88 баксов. В предзаказе была 44.
На Липпе похожий вес и объем 29 евро.
У скейла в предзаказе цена доставки так для справки, в новой версии сайта её нет вообще.
88 это ещё норм, турбина до России 100 баксов, а экспрессом 125, с липпе сравнивать не корректно, или из Германии ехать, или из США.

Цитата:
Сообщение от Labaispauda Посмотреть сообщение
Я дал США адрес, то мне бесплатно пересылают
Тоже вариант, использовать агрегатора, но это выгодно когда более 1 посылки иначе можно даже дороже залететь.
Saddam вне форума   Вверх
Старый 27.10.2019, 14:58   #883
Zitra
Местный
 
Аватар для Zitra
 
Регистрация: 07.02.2016
Адрес: Israel
Сообщений: 1,923
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,442
Поблагодарили 2,008 раз(а) в 1,262 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2007)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
У скейла в предзаказе цена доставки так для справки, в новой версии сайта её нет вообще.
88 это ещё норм, турбина до России 100 баксов, а экспрессом 125, с липпе сравнивать не корректно, или из Германии ехать, или из США.
Я и не спорю, я к тому, что теже локи выгоднее заказывать на Липпе, а не на Скейле.

Цитата:
Сообщение от Labaispauda Посмотреть сообщение
Жаба душит.
Да уж. Посмотрел ролик Музейной версии. Вот сейчас жаба разошлась не на шутку. Говорит: "Или ты с*ка берешь Музей или вообще не бери!" 300 баксов разница, плюс налоги, плюс доставка... можно спокойно за один штука вылезти.оффтопик
Дали сроку до 8.11.
Zitra вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 27.10.2019, 16:08   #884
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,497
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,813
Поблагодарили 6,698 раз(а) в 2,941 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6705)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zitra Посмотреть сообщение
Я и не спорю, я к тому, что теже локи выгоднее заказывать на Липпе, а не на Скейле.
Ага только вот в Европе за музейную турбину просят уже почти 1200 евро
Всегда выгоднее покупать у производителя, доставка и пошлины конечно увеличивают ценник, но при этом прибыль ещё кому-то кроме вас двоих уже не капает

---------- Сообщение добавлено в 18:08 ---------- Предыдущие сообщение было в 18:07 ----------

Цитата:
Сообщение от Zitra Посмотреть сообщение
Да уж. Посмотрел ролик Музейной версии. Вот сейчас жаба разошлась не на шутку.
Так а вы какую прездаказали?
Saddam вне форума   Вверх
Старый 27.10.2019, 16:48   #885
Zitra
Местный
 
Аватар для Zitra
 
Регистрация: 07.02.2016
Адрес: Israel
Сообщений: 1,923
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,442
Поблагодарили 2,008 раз(а) в 1,262 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2007)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
Ага только вот в Европе за музейную турбину просят уже почти 1200 евро
Так пусть берут за 800 она и так в свободной продаже, также как и упрощеная версия.

---------- Сообщение добавлено в 15:48 ---------- Предыдущие сообщение было в 15:47 ----------

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
Так а вы какую прездаказали?
Самую простую за 499
Zitra вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 27.10.2019, 17:03   #886
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,497
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,813
Поблагодарили 6,698 раз(а) в 2,941 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6705)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zitra Посмотреть сообщение
Так пусть берут за 800
Нет не выйдет, при оформлении несмотря на сток возможен только предзаказ, а уже если кто-то откажется то продадут.
Да и написал я это к тому, что покупать на стороне несмотря на более дешёвую доставку в итоге дороже.

Цитата:
Сообщение от Zitra Посмотреть сообщение
Самую простую за 499
Как по мне это самый оптимальный вариант, из действительно интересных плюшек у музейной версии только межсекционные шланги и имитация лопастей турбины, двери и датчики нафиг не нужны, а свет в приборке и под ступеньками можно и самим сделать.

---------- Сообщение добавлено в 19:03 ---------- Предыдущие сообщение было в 19:00 ----------

Zitra, кстати вспомнил момент, я тут вычитал как в есу на одну кнопку функции разных выходов повесить, то есть нажимаем мы например Ф5 а у нас выходы по очереди активируются. Опыты проведу распишу что и как, переключать классовые огни/маркеры самое то.
Saddam вне форума   Вверх
Старый 27.10.2019, 17:13   #887
Zitra
Местный
 
Аватар для Zitra
 
Регистрация: 07.02.2016
Адрес: Israel
Сообщений: 1,923
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,442
Поблагодарили 2,008 раз(а) в 1,262 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2007)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
Как по мне это самый оптимальный вариант
Вы конечно мою жабу успокоили, ещё там маркерные огни.
И ещё там коробка просто огонь!
Но главное, у музейного варианта Loksound 4, а у простой Select.

---------- Сообщение добавлено в 16:13 ---------- Предыдущие сообщение было в 16:10 ----------

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
у нас выходы по очереди активируются.
Вы имеете ввиду, когда дитч фонари мигают по переменно?
Zitra вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 27.10.2019, 17:22   #888
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,497
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,813
Поблагодарили 6,698 раз(а) в 2,941 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6705)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zitra Посмотреть сообщение
Вы конечно мою жабу успокоили, ещё там маркерные огни.
И ещё там коробка просто огонь!
Но главное, у музейного варианта Loksound 4, а у простой Select.
Рад
Только маркеры есть у всех, а декодеры везде LS5, так-как, и LS4, и Select уже не производят.


Цитата:
Сообщение от Zitra Посмотреть сообщение
Вы имеете ввиду
Нет я же написал, Нажимаем Ф5 - горят зеленые классы, нажимаем ещё раз горят белые, - ешё раз - красные маркеры, нажимаем снова всё гаснет. Как у DCC скейловых SD40-2 из коробки.
Saddam вне форума   Вверх
Старый 27.10.2019, 17:56   #889
Labaispauda
Заблокирован
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: Каунас
Сообщений: 1,884
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 12
Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 14 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 953
Поблагодарили 1,395 раз(а) в 857 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1393)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
Zitra, кстати вспомнил момент, я тут вычитал как в есу на одну кнопку функции разных выходов повесить, то есть нажимаем мы например Ф5 а у нас выходы по очереди активируются. Опыты проведу распишу что и как, переключать классовые огни/маркеры самое то.
Так это запросто. Даже делал copy > paste. Занимает 2 минуты.
Labaispauda вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 27.10.2019, 17:56   #890
Zitra
Местный
 
Аватар для Zitra
 
Регистрация: 07.02.2016
Адрес: Israel
Сообщений: 1,923
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,442
Поблагодарили 2,008 раз(а) в 1,262 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2007)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
Только маркеры есть у всех, а декодеры везде LS5, так-как, и LS4, и Select уже не производят.
Это то что написанно в инструкции.. В частности про декодеры на странице 8. Там же и про маркерные огни.
Zitra вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 27.10.2019, 18:36   #891
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,497
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,813
Поблагодарили 6,698 раз(а) в 2,941 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6705)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Labaispauda Посмотреть сообщение
Так это запросто.
Можете поделиться?

---------- Сообщение добавлено в 20:36 ---------- Предыдущие сообщение было в 20:33 ----------

Цитата:
Сообщение от Zitra Посмотреть сообщение
написанно
Это для первого выпуска. Инструкции это боль скейла, для Даша 9 и 40-ки схемы нет и не придвидется.
Saddam вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 27.10.2019, 18:49   #892
Labaispauda
Заблокирован
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: Каунас
Сообщений: 1,884
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 12
Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 14 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 953
Поблагодарили 1,395 раз(а) в 857 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1393)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
Можете поделиться?
Пожалуйста.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Class Lights.jpg
Просмотров: 451
Размер:	35.9 Кб
ID:	174795
Labaispauda вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 27.10.2019, 19:13   #893
Zitra
Местный
 
Аватар для Zitra
 
Регистрация: 07.02.2016
Адрес: Israel
Сообщений: 1,923
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,442
Поблагодарили 2,008 раз(а) в 1,262 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2007)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
Инструкции это боль скейла
Что-то мне подсказывет, что вы правы. Это боль всех американских компаний, может за исключением Эппл. Сколько уже имею дела с американцами, никогда не понимал их подхода к документам. Еще никогда не получали оборудования, где документы соответсвуют версии программы или железа. Но воспитанный в СССР, привык верить написаннаму.
Если так, то тогда действительно 300 не стоит, из которых добрая сотня точно коробка.
Zitra вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 27.10.2019, 20:07   #894
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,497
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,813
Поблагодарили 6,698 раз(а) в 2,941 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6705)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zitra Посмотреть сообщение
Это боль всех американских компаний
За всех не скажу, но у Athearn, BLI, тех же турбин и Гево Т4 от Scaletrains инструкции отличные.
Saddam вне форума   Вверх
Старый 30.10.2019, 13:33   #895
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,497
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,813
Поблагодарили 6,698 раз(а) в 2,941 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6705)
По умолчанию

Тут в сопутствующей теме интересное обсуждение поднялось, какой паровоз должен быть у американиста, если он дизелист.
Конечно сразу возникают мысли о Биг Бое или Челенджере, но по моему это слишком банально и не практично, катать таких монстров проблема еще та.
Так какой выбрать паровоз? Лучше из Стимлайнер эпохи, какие производители в этом плане лучше и стоит ли переплачивать за латунь?
Saddam вне форума   Вверх
Старый 30.10.2019, 16:54   #896
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,280
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 183 раз(а) в 130 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,048
Поблагодарили 10,565 раз(а) в 3,649 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10712)
По умолчанию

Коллеги, тема не моя, хотя и у меня был период американистости. Так вот, по моему скромному мнению, самый узнаваемый и самый известный-это пассажирский K4s. О нем на райлвеймодел.ком писал хорошую статью известный моделист-американист Алексей Лавреньтев. Попробуйте найти в сети
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
И снова развязывать:)
bluxer вне форума   Вверх
Старый 30.10.2019, 17:53   #897
VK0369
Местный
 
Регистрация: 19.10.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 1,879
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 15 раз(а) в 12 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 228
Поблагодарили 1,700 раз(а) в 664 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1713)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
то пассажирский K4s. О
Пожалуй, статью стоит найти. Но К4 - как раз не очень популярный. Сегодня в связи с выходом на линию 4014 - самый популярный он, и 844й. Далее уже дело вкуса. Я выше писал про мои мастхевы в этой теме.
VK0369 вне форума   Вверх
Старый 30.10.2019, 18:42   #898
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,497
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,813
Поблагодарили 6,698 раз(а) в 2,941 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6705)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VK0369 Посмотреть сообщение
Но К4 - как раз не очень популярный
По моему он офигенен, как я не люблю американские паровозы, то этот крут.

BLI обещает весной стим версию.
Saddam вне форума   Вверх
Старый 30.10.2019, 23:20   #899
Bongo 3
сельский житель
 
Аватар для Bongo 3
 
Регистрация: 05.10.2015
Адрес: хутор Шиловка
Сообщений: 879
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 789
Поблагодарили 1,149 раз(а) в 414 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1148)
По умолчанию

в "закрытых" паровозах, как в конфете. всё вкусное спрятано под обёрткой. и хотя америка славилась огромными локомотивами, самый узнаваемый, это 0-4-0 со "скошенным" тендером.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 98f3d3194498abde65d3564f2de62bc6.jpg
Просмотров: 335
Размер:	77.9 Кб
ID:	174905Нажмите на изображение для увеличения
Название: rdg_gallery_steam1248_1b.jpg
Просмотров: 329
Размер:	20.7 Кб
ID:	174906
__________________
"полный" ноль.
Bongo 3 вне форума   Вверх
Старый 02.11.2019, 18:29   #900
VK0369
Местный
 
Регистрация: 19.10.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 1,879
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 15 раз(а) в 12 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 228
Поблагодарили 1,700 раз(а) в 664 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1713)
По умолчанию

Кстати. Если кому то надо.
У меня у скейлзов в предзаказе есть турбина: ривет без декодера и пара тендеров топливных.
Мне они не очень нужны, так что я свою квоту готов отдать.
Обратный момент. Я во вторник спрошу своего коллегу, если он турбину заберёт, то ко мне можно присоседиться на доставку.
Но сразу говорю. раньше конца ноября я отправлять не планирую.

---------- Сообщение добавлено в 20:29 ---------- Предыдущие сообщение было в 20:27 ----------

Также. В связи с покупкой другого номера с большим удовольствием отдам в хорошие руки свою Веранду. Для немосквичей фото и видео пришлю. Впрочем она тут публиковалась.
VK0369 вне форума   Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
"Пять копеек" старого "ворчуна" по теме "электроника" старлей Флейм 17 13.01.2014 14:31


Текущее время: 14:14. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -