|
Личный опыт Обмен опытом, тонкости, хитрости |
|
Опции темы | Опции просмотра |
16.01.2020, 19:47 | #1 |
Новичок
Регистрация: 17.01.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 16
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Репутация: пока неопределено (2)
|
Плохой контакт (грязные рельсы)
Всем здравствуйте!
Постоянно сталкиваюсь с одной и той же проблемой: Каждый раз на новогодние праздники под елкой (на пол) укладываю круг из рельс fleischmann profi-gleis. В момент сборки, каждый рельс протираю медицинским спиртом при этом на белой тряпочке остаются черные следы. (рельсы лежали в коробке год). То же самое проделываю с локомотивами и вагончиками (в том числе с вагонами в которых установлено освещение). Так вот, после нескольких часов покатушек (~3-4 часа) свет в вагонах начинает периодически моргать. А еще через ~ часа два начинает моргать свет в локомотивах, подергиваться и в конечном итоге останавливаться....(((( Опять занимаюсь протиркой медицинским спиртом рельс, локов, вагонов.... (тряпка опять становиться черной) И так все повторяется циклично: "Два-три часа покатушек - моргание - пропадание контакта - остановка - чистка" В поисках информации о решении проблемы, ничего путного не нашел.... И вот решил спросить Ваше мнение: 1) Реально ли так быстро окисляются рельсы? (~3-4 часа) 2) Пачкают ли рельсы резинки на колесных парах? (пришла мысль - что это корень проблемы). Нужно ли эти резинки дочиста начищать? 3) Может это особенность рельс fleischmann profi-gleis? 4) Либо может есть специальная химия для протирки рельс, которая замедляет окисление и имеет свойства улучшения токопроводимости???? Что скажете по этому поводу? Какие есть мысли???? Это у всех так или лично у меня такая ситуация??? P.s. Такая ситуация абсолютно со всем подвижным составом... Год назад купил чистящий вагончик ROCO.... Ситуация сильно не поменялась ((((( после его катания рельсы чистятся не достаточно и все равно приходиться руками протирать спиртом...... Заранее благодарен за оставленное мнение.... ))))) |
16.01.2020, 20:27 | #2 |
Местный
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Сходня Моск. обл.
Сообщений: 3,351
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 19 раз(а) в 15 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,027
Поблагодарили 5,939 раз(а) в 1,781 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6088)
|
Вы правы - в резинках дело.
С уважением, Иван |
16.01.2020, 20:40 | #3 |
Пользователь
Регистрация: 17.06.2016
Адрес: Орел
Сообщений: 830
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,232
Поблагодарили 774 раз(а) в 397 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (774)
|
Резинки-то резинками, но 3-4 часа слишком мало. У меня Фляйшман профи глейс, локи все с резинками, но без протирки спиртом проходят 3-4 сессии покатушек. Протираю их не потому что всё мигает и останавливается, а для "порядка". Новые ли у Вас рельсы, не слишком ли они поцарапаны? Опять же, чистящий вагончик Роко не испоганил ли рельсы?
|
16.01.2020, 23:17 | #4 | |
Местный
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,508
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 709
Поблагодарили 4,619 раз(а) в 2,051 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4630)
|
Вполне реально, особенно если составы долго бегают по круговым маршрутам. У меня аналогичная ситуация, только рельсы Роколайн.
нет. Наоборот, очищают, собирая часть рельсовой грязи. проблема в том, что колеса с резинками не обеспечивают токосъем, даже если к ним подведены токосъемные пластины. Если заменить такие колесные пары на обычные, качество токосъема значительно улучшается, пропорционально количеству замененных осей. Но на некоторых моделях (например паровозы Фляйшманна) замена по ряду причин невозможна. не, нормальные рельсы. Но вообще-то нахваливают Пеко (Peco), субъективные ощущения что они меньше пачкаются, чем Фляйш или Роко. Цитата:
Конденсаторы к декодерам делают ЧУДЕСА. У всех декодеров Моделлдепо, в т.ч. для вагонов, есть возможность подключить конденсатор, причем при заказе можно попросить, чтобы его сразу припаяли. Даже двухосные локомотивы ездят без проблем, а свет в вагонах не мигает. Но если у вас аналоговое управление, тогда увы.... Используйте многоосные локи, покупайте как запчасти колесные пары без резинок и заменяйте ими штатные колесные пары с резинками. |
|
16.01.2020, 23:55 | #5 |
Местный
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,508
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 709
Поблагодарили 4,619 раз(а) в 2,051 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4630)
|
Вот кстати старенькая тема http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?t=4104, в конце есть немного про одно из лучших средств очистки - американский чистящий вагон-цистерна фирмы CMX. Они есть для N и H0.
|
17.01.2020, 11:05 | #6 |
Новичок
Регистрация: 17.01.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 16
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Репутация: пока неопределено (2)
|
Всем спасибо за ответы!
- У меня цифра... когда покупал свет в вагоны от модельдепо про конденсаторы еще не знал (((( - Рельсы есть и старые и абсолютно новые из коробки. Ну и вопросы: - как может чистящий вагончик Roco испоганить рельсы? (могу предположить - если сам вагончик (подушечку) периодически не очищать, то он сам развозит грязь на все пути) - скажите, сами резинки на колесных парах нужно прочищать спиртом дочиста??? И спасибо за ссылку - не мог найти.... Как я понял - если занимаешься данным хобби, то нужно мириться с каждодневной протиркой и чисткой. Дамс... печально (((( |
17.01.2020, 11:19 | #7 | ||
Архитектор
Регистрация: 07.11.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,241
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 10,001
Поблагодарили 7,873 раз(а) в 1,129 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (8192)
|
Цитата:
Цитата:
Для улучшения токосъема в составе нужно объединить токосъем со всех единиц п.с. Электропроводящие сцепки решат проблему.
__________________
ГДР, СССР III-IV |
||
17.01.2020, 11:56 | #8 | |
Местный
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,865
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,665
Поблагодарили 3,280 раз(а) в 1,176 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3291)
|
Цитата:
Плюс качество контакта зависит не только от чистоты колесо-рельс, а также от ровности укладки самих рельсов. |
|
17.01.2020, 13:52 | #9 |
Пользователь
Регистрация: 02.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 454
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 153
Поблагодарили 352 раз(а) в 162 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (352)
|
bikervmax,
Привет! Если Вы чистите рельсы, чистите колеса, и все равно, контакт теряется, нужно разобрать локомотивы и почистить пластины токосъема. |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
17.01.2020, 17:38 | #10 |
Новичок
Регистрация: 17.01.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 16
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Репутация: пока неопределено (2)
|
Спасибо, учту!
|
18.01.2020, 03:17 | #11 |
Заглянувший и оставшийся!
Регистрация: 04.04.2015
Адрес: С-Петербург
Сообщений: 242
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 320
Поблагодарили 551 раз(а) в 99 сообщениях
Репутация: - это имя известно всем (551)
|
Попробуйте ПИКОшный рельсочист. У него хорошая подпружиненная чистящая плита из того же материала что и брусок для ручной чистки
|
18.01.2020, 08:24 | #12 |
Заглянувший
Регистрация: 09.02.2019
Адрес: Красноярск
Сообщений: 74
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 35 раз(а) в 20 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (35)
|
bikervmax, Так же как и вы, недавно озадачился качеством токосъема. Считаю корнем проблемы окисление рабочей поверхности рельс, появление оксидной пленки, и никакой спирт ее не берет соответственно. Попробуйте мое решение- полировка рельс. Чтоб перестраховаться отполируйте участок ( несколько штук) и потом покатайте с остальными и сравните. Как полирую я: из опыта прошлой авто- жизни беру полироль 3М (три эм) № 75 , ее можно взять в любых автоэмалях на розлив 100 гр. Далее ватной палочкой наносим немного на рабочую поверхность и этой же ватной палочкой работаем вдоль рельса туда- сюда)). Сразу почувствуете, когда хватит и как заблестит раб. поверхность и как легко пойдет по ней палец. На один рельс прямой- 5-10 мин. уходит. Потом сравните с неполированным рельсом на отблеск- все сами увидите. Остатки полироли либо протереть ватным тампоном либо смыть теплой водой. Я сразу разницу в токосъеме увидел, и существенную. Все прочее- пластины и раб. поверхности колес- считаю вторичным. Колеса полировать так пока опасаюсь- там гальваника и неизвестно с каким слоем,надо пробовать на старом локе.
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
19.01.2020, 03:03 | #13 | |
Заглянувший и оставшийся!
Регистрация: 04.04.2015
Адрес: С-Петербург
Сообщений: 242
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 320
Поблагодарили 551 раз(а) в 99 сообщениях
Репутация: - это имя известно всем (551)
|
Цитата:
https://www.modellbahnshop-lippe.com...ll_244263.html А брусками для полировки рельс не пользуетесь? |
|
19.01.2020, 05:19 | #14 |
Заглянувший
Регистрация: 09.02.2019
Адрес: Красноярск
Сообщений: 74
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 35 раз(а) в 20 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (35)
|
Мой совет от начинающего- начинающему, как самым простым способом решить вопрос. Основные затраты- локи, вагоны, рельсы, оснастка- забирают все средства, на вспомогательное уже не хватает. Может быть и брусок был бы неплох, надо пробовать, но он ведь без абразива идет? Если без, то к нему нужна полироль, иначе нет смысла, не сдерет оксид. Лучшие материалы для полировки- мягкий фетр, байка, можно и материалами из ваты в нашем случае. Да, есть в продаже спец. салфетки, и они хорошие, но когда полируешь автомобиль- ими не напасешься, дорого получается.
|
20.01.2020, 09:25 | #15 |
Новичок
Регистрация: 17.01.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 16
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Репутация: пока неопределено (2)
|
Брусок есть - но после того как проходишь им рельсы, он очень быстро становиться грязным.... Поэтому как мне кажется экономичнее спирт с тряпкой. Протер - выкинул.
---------- Сообщение добавлено в 09:25 ---------- Предыдущие сообщение было в 09:16 ---------- Когда укладываешь рельсы впервые, то не проблема полирнуть и т.д. Но ведь у многих есть макеты с труднодоступными местами.... И вот каждый раз заниматься подобными вещами, никак не может радовать ((( И сразу возникает вопрос: Если взять большие макеты, например: Гранд макет в Питере или Miniatur Wunderland в Гамбурге, то там же никто не ходит и вручную не чистит рельсы (полиролью, спиртом, тряпочкой, дремелем, войлоком и т.д.). Катаются чистящие вагончики - и этого как видно хватает.... Но только тогда почему в моем варианте этого не достаточно??? (как вариант ответа - чистящий вагончик должен кататься постоянно)... Но с одним кругом под елкой - это очень проблематично. |
20.01.2020, 11:04 | #16 |
Пользователь
Регистрация: 17.06.2016
Адрес: Орел
Сообщений: 830
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,232
Поблагодарили 774 раз(а) в 397 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (774)
|
Вагончики на Гранд макете вот такие катаются:https://www.modellbahnshop-lippe.com...ll_290761.html
|
Пользователь сказал cпасибо: |
20.01.2020, 14:16 | #17 |
Заглянувший
Регистрация: 02.01.2010
Адрес: Оренбург
Сообщений: 138
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили 40 раз(а) в 26 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (41)
|
Вот странно...у меня на макете старое ПИКО и чищу я его раз в полгода(катаю самопальный вагон с бруском) и это в Nке. Может дело в крышке-макет постоянно закрыт
|
20.01.2020, 15:05 | #18 |
Заглянувший
Регистрация: 09.02.2019
Адрес: Красноярск
Сообщений: 74
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 35 раз(а) в 20 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (35)
|
Вы путаете чистку и восстановление полировкой. Вы постоянно выскребаете грязь разными способами из микрораковин и микротрещин оксидного слоя раб. поверхности рельс, вызванных микроискрами от передачи питания через рельсы на лок. Отполируйте, сдерите оксид, выровняйте поверхность, и тогда грязи будет негде цепляться и хватит вам нормального токосъема по времени надолго.
|
23.01.2020, 18:50 | #19 |
Пользователь
Регистрация: 02.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 454
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 153
Поблагодарили 352 раз(а) в 162 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (352)
|
Есть у меня такая штука. На "троечку" работает (по пятибальной шкале).
---------- Сообщение добавлено в 18:50 ---------- Предыдущие сообщение было в 18:48 ---------- Обязательно попробую, спасибо. |
23.01.2020, 23:51 | #20 | |
Заглядывающий со стороны
Регистрация: 24.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,344
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 261
Сказали 'не согласен'! 159 раз(а) в 102 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,267
Поблагодарили 3,319 раз(а) в 1,384 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4588)
|
Цитата:
Для уменьшения образования раковин либо применяют специальные системы, либо просто поддерживают локомотивы в нормальном состоянии, чтобы потребление было невысоким.
__________________
Первое правило железнодорожного моделизма: Это мой макет. |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
24.01.2020, 05:33 | #21 |
Пользователь
Регистрация: 23.12.2011
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 626
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 135
Сказали 'не согласен'! 48 раз(а) в 42 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 371
Поблагодарили 634 раз(а) в 328 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (857)
|
|
24.01.2020, 10:36 | #22 |
Заглядывающий со стороны
Регистрация: 24.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,344
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 261
Сказали 'не согласен'! 159 раз(а) в 102 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,267
Поблагодарили 3,319 раз(а) в 1,384 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4588)
|
Потому что устойчивое "питание" через дугу (или искру) можно получить только при постоянном токе. При переходе через 0 В дуга (искра) непременно гаснет.
__________________
Первое правило железнодорожного моделизма: Это мой макет. |
Пользователь сказал 'не согласен'! - за это бесполезное сообщение: | мистер И.К.С. (24.01.2020) |
Пользователь сказал cпасибо: |
24.01.2020, 13:38 | #23 |
Архитектор
Регистрация: 07.11.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,241
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 10,001
Поблагодарили 7,873 раз(а) в 1,129 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (8192)
|
Я попробовал почистить контактные пластины токосъема в локомотиве (предположительно из меди) кислотой (паяльной), стали как новые.
Вопрос, может и рельсы кислотой протирать, оксид точно смоет?
__________________
ГДР, СССР III-IV |
24.01.2020, 13:51 | #24 |
Михневский НОД
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,256
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 183 раз(а) в 130 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,040
Поблагодарили 10,549 раз(а) в 3,640 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10696)
|
Может. Вань, может. Только беда в том, что остатки кислоты все равно надо убирать. иначе коррозия ускориться в разы. твои медные пластины безусловно сияют, как у кота яйца, но если остались остатки кислоты, очень скоро твои медные пластины позеленеют. А, поверь мне, полностью убрать остатки кислоты сложно: текучая жидкость, попадающая в разные микротрещены и каверны. будет делать свое гадкое дело. Поэтому крайне не рекомендуется использовать при пайке флюс на основе ортофосфорной кислоты в местах, где проблематично хорошо промыть место пайки. Из опыта: я на модулях подпаял питание к подошве с обратной стороны и плохо промыл (было лень, короче, сам дурак). результат-через полгода эксплуатации пришлось вырезать часть пути, отдирать балласт и т.п. потому. что поперла приличная коррозия и резко ухудшился контакт. поэтому, коллеги, вы с кислотой того... По аккуратней..
__________________
Садовую дорогу в каждый сад! А единичку-в каждый дом! С Н0 пора завязывать... И снова развязывать:) |
Пользователь сказал cпасибо: |
24.01.2020, 14:04 | #25 |
Архитектор
Регистрация: 07.11.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,241
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 10,001
Поблагодарили 7,873 раз(а) в 1,129 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (8192)
|
Тогда будем пробовать: кислота - спирт - шлифовка салфеткой. Посмотрю что выйдет, отпишу.
__________________
ГДР, СССР III-IV |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Рельсы | penha | ЧАВО | 34 | 26.04.2015 22:43 |
H0e рельсы | alex.nozadze | ЧАВО | 4 | 19.04.2012 20:30 |
Рельсы для Br-41 | Pav | ЧАВО | 18 | 10.01.2012 22:33 |
ТТ рельсы | goodman | ЧАВО | 14 | 10.03.2010 10:51 |
Рельсы ATLAS в НО | Hummel | НО (1:87) | 3 | 10.07.2009 20:59 |