Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Электрика и DCC > Цифровая аппаратура Modelldepo
Цифровая аппаратура Modelldepo Обсуждение вопросов связанных с эксплуатацией и дальнейшим развитием линейки продуктов цифровой аппаратуры.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.08.2011, 11:19   #1
Rokfor
Engineer of DCC
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,039
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 23
Сказали 'не согласен'! 25 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 2,274 раз(а) в 898 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2294)
По умолчанию Подключение доп. конденсаторов к LGR2

Добавил в описании - как подключать конденсаторы к декодеру.

Если кто не в курсе - доп. конденсаторы позволяют запасать некоторое кол-во энергии,
позволяющее продолжать движение при потере контакта с рельсами,
т.е. - это способ решить проблему грязных рельс и/или плохого токосъема модели.
Rokfor вне форума   Вверх
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 23.08.2011, 11:33   #2
zlozlo
Местный
 
Аватар для zlozlo
 
Регистрация: 04.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,155
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 48 раз(а) в 21 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 256
Поблагодарили 5,727 раз(а) в 1,090 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5948)
По умолчанию

.......е..е..е, теперь пико пормально поедет
__________________
....осторожно злой хозяин, 6 ходок в баню
zlozlo вне форума   Вверх
Старый 23.08.2011, 13:35   #3
Rebel
Местный
 
Аватар для Rebel
 
Регистрация: 22.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,073
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 29 раз(а) в 19 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,733
Поблагодарили 1,664 раз(а) в 841 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1699)
По умолчанию

я думаю что и с LGR1 так же можно?
__________________
🎉 мой канал в телеграм @aleksandr_ru_blog
Rebel вне форума   Вверх
Старый 23.08.2011, 19:38   #4
MSV
ОСТОРОЖНО, ЗЛАЯ СОБАКА!
 
Аватар для MSV
 
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,544
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 288
Поблагодарили 845 раз(а) в 389 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1229)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rokfor Посмотреть сообщение
доп. конденсаторы позволяют запасать некоторое кол-во энергии,
позволяющее продолжать движение при потере контакта с рельсами
А разработчики декодеров считают, что конденсаторы нужны, чтобы при кратковременной потере контакта не происходил перезапуск декодера со сбросом текущих настроек скорости (чтобы не было цикла набора скорости до той, которая была задана) и глюков со звуком, если декодер звуковой.

Для питания мотора нужен не конденсатор, а как минимум - небольшой аккумулятор, только серьезные производители не возьмут на себя ответственность за локомотивы, упавшие со стола по вине этих "конденсаторных усовершенствований". Да и не знаю не одного производителя, напичкивающего свои локомотивы конденсаторами. В основном - любительская кустарщина.
__________________
H0, Digital, V-VI ep. Russia - p/d, Sverige - SJ AB, MTAB.
MSV вне форума   Вверх
Старый 23.08.2011, 22:49   #5
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,514
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 711
Поблагодарили 4,624 раз(а) в 2,055 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4635)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MSV Посмотреть сообщение
Да и не знаю не одного производителя, напичкивающего свои локомотивы конденсаторами
У цифры Фляйша этой теме уже много лет (еще на тех что под FMZ-протокол, или "двойные" под FMZ и DCC). А отдельно продающиеся декодеры комплектовались кондером.

Из недавних моделей локов - ESUшный BR215, 151.

А вообще то это тема скорее производителей декодеров, а не локов.
Alex_S вне форума   Вверх
Старый 23.08.2011, 23:16   #6
MSV
ОСТОРОЖНО, ЗЛАЯ СОБАКА!
 
Аватар для MSV
 
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,544
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 288
Поблагодарили 845 раз(а) в 389 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1229)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_S Посмотреть сообщение
Из недавних моделей локов - ESUшный BR215, 151.
Я имею в виду конденсаторы подпитки мотора, а не декодера...
__________________
H0, Digital, V-VI ep. Russia - p/d, Sverige - SJ AB, MTAB.
MSV вне форума   Вверх
Старый 24.08.2011, 08:45   #7
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,514
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 711
Поблагодарили 4,624 раз(а) в 2,055 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4635)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MSV Посмотреть сообщение
Я имею в виду конденсаторы подпитки мотора, а не декодера...
Тема о декодерах, а не моторах. LGR2 - это декодер от Моделлдепо. Конденсаторы энергетического буфера всегда подключаются через декодер, и их энергия используется как для самого декодера, так и для мотора и других доп. выходов декодера.
Alex_S вне форума   Вверх
Старый 24.08.2011, 10:42   #8
Rokfor
Engineer of DCC
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,039
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 23
Сказали 'не согласен'! 25 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 2,274 раз(а) в 898 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2294)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MSV Посмотреть сообщение
...Для питания мотора нужен не конденсатор, а как минимум - небольшой аккумулятор...
Это было бы еще лучше но дорого, есть варианты с ионисторами, это лучше, но тоже дорого, а вот вариант с конденсаторами мега бютжетный и простой.

Конечно на конденсаторе 1000-2000мкФ лок далеко не уедет, но в подавляющем большинстве случаев участок с плохим контактом длиться меньше секунды, и заряда такого конденсатора хватает протолкать лок, он не встает. И к тому же есть гарантия (в отличие от вариантов с аккумулятором) что лок не уедет далеко и не туда.
Rokfor вне форума   Вверх
Старый 24.08.2011, 10:51   #9
MSV
ОСТОРОЖНО, ЗЛАЯ СОБАКА!
 
Аватар для MSV
 
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,544
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 288
Поблагодарили 845 раз(а) в 389 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1229)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шмырштю Посмотреть сообщение
кондюки цепляются после выпрямителя
По разному делают. И после выпрямителя вешают для питания и декодера и мотора, как правило включают кондеры большой емкости через токоограничивающую зарядную цепь, но чаще - только для питания декодера, после стабилизатора на 5в (поэтому у Zimo отдельные выводы для кондера и предупреждение в инструкции, что minuspol кондера - это не groundpol всей схемы.)
__________________
H0, Digital, V-VI ep. Russia - p/d, Sverige - SJ AB, MTAB.
MSV вне форума   Вверх
Старый 24.08.2011, 11:10   #10
MSV
ОСТОРОЖНО, ЗЛАЯ СОБАКА!
 
Аватар для MSV
 
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,544
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 288
Поблагодарили 845 раз(а) в 389 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1229)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GUDVIN Посмотреть сообщение
кто поделится опытом установки
Тут, к сожалению, подсказать не могу, поскольку этим не занимался ввиду отсутствия необходимости. Для себя решил, что содержание рельс в чистоте и параллельный токосъем - более простое, дешевое, легкоосуществимое и надежное решение. И вообще как-то остерегаюсь установки в модели кондеров больше 470мкФ. Почему - уже раз 20 писал
__________________
H0, Digital, V-VI ep. Russia - p/d, Sverige - SJ AB, MTAB.
MSV вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 24.08.2011, 11:31   #11
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,514
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 711
Поблагодарили 4,624 раз(а) в 2,055 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4635)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MSV Посмотреть сообщение
поэтому у Zimo отдельные выводы для кондера и предупреждение в инструкции, что minuspol кондера - это не groundpol всей схемы.
Вы наверное что-то не так поняли. У новых декодеров Zimo так: если используешь grundpol декодера, изволь сделать токоограничивающую комбинацию диода с резистором (для емкости 220/470 мкф и выше). Если используешь minuspol кондера, токоограничивающая цепь не нужна (она уже есть в декодере), кондеры любой емкости вешаются напрямую.

Цитата:
Сообщение от GUDVIN Посмотреть сообщение
Куда можно в локе запихнуть "бочёнок" D 13 mm X 21mm (это на 1000 мкФ ; 25 В)
H0? Как правило место есть, например, в кабине машиниста. Приходится выбирать - либо интерьер, либо надежность.

Цитата:
Сообщение от MSV Посмотреть сообщение
параллельный токосъем
Что это такое?
Alex_S вне форума   Вверх
Старый 25.08.2011, 09:56   #12
MSV
ОСТОРОЖНО, ЗЛАЯ СОБАКА!
 
Аватар для MSV
 
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,544
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 288
Поблагодарили 845 раз(а) в 389 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1229)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_S Посмотреть сообщение
Вы наверное что-то не так поняли. У новых декодеров Zimo так: если используешь grundpol декодера, изволь сделать токоограничивающую комбинацию диода с резистором (для емкости 220/470 мкф и выше). Если используешь minuspol кондера, токоограничивающая цепь не нужна (она уже есть в декодере), кондеры любой емкости вешаются напрямую.
Только контактные площадки для припайки кондера подкючены +Cap к выходу стабилизатора 5в и minuspol через токоограничитель к groungpol. Что сделанно именно для того, чтобы конденсатор подпитывал декодер, и не тратил энергию попусту на мотор.

Проверяется просто: - меряем напряжение на конденсаторе при работающем декодере. +16 и выше - кондер на выходе моста, +5 - кондер на питании декодера.
__________________
H0, Digital, V-VI ep. Russia - p/d, Sverige - SJ AB, MTAB.
MSV вне форума   Вверх
Старый 25.08.2011, 16:19   #13
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,514
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 711
Поблагодарили 4,624 раз(а) в 2,055 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4635)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MSV Посмотреть сообщение
Только контактные площадки для припайки кондера подкючены +Cap к выходу стабилизатора 5в и minuspol через токоограничитель к groungpol.
Конкретный тип декодера Zimo, у которого так сделано, можете назвать?
Alex_S вне форума   Вверх
Старый 25.08.2011, 17:34   #14
GOGA
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GUDVIN Посмотреть сообщение
но только вот куда ??? Куда можно в локе запихнуть "бочёнок" D 13 mm X 21mm (это на 1000 мкФ ; 25 В)
А не надо стараться брать один конденсатор.Можно запаралелить несколько кондеров на 1000х25 вольт или 500 х25 они имеют гораздо меньшие размеры.Единственно недостаток -это соединение их проводами.
  Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Подключение конденсаторов к SoundGT2 Alex_S Цифровая аппаратура Modelldepo 27 01.11.2017 13:23
Подключение дополнительных конденсаторов к GT2 micro NEM 651 shalex Цифровая аппаратура Modelldepo 5 26.10.2017 17:58
Подключение конденсаторов к SoundGT pandrey Цифровая аппаратура Modelldepo 6 26.05.2014 00:32
...вагон конденсаторов zlozlo Электрика и DCC 30 11.04.2012 13:03
Подключение доп. конденсаторов к LSH Micro Rokfor Цифровая аппаратура Modelldepo 5 14.07.2011 11:25


Текущее время: 16:35. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -