Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Конференция по железнодорожному моделизму > НО (1:87)
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.06.2019, 21:36   #26
Vladlen
Новичок
 
Регистрация: 08.06.2019
Адрес: Минск
Сообщений: 25
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 50 раз(а) в 13 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (50)
По умолчанию

Ну что же, вот и первые отливки кузова
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG-20190611-WA0006.jpg
Просмотров: 769
Размер:	39.6 Кб
ID:	171088Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG-20190611-WA0021.jpg
Просмотров: 770
Размер:	34.7 Кб
ID:	171089Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG-20190611-WA0017.jpg
Просмотров: 768
Размер:	32.5 Кб
ID:	171090
Vladlen вне форума   Вверх
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 12.06.2019, 10:40   #27
Ivan
Местный
 
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Сходня Моск. обл.
Сообщений: 2,173
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 8
Сказали 'не согласен'! 17 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,648
Поблагодарили 3,240 раз(а) в 1,034 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3393)
По умолчанию

Николай, ступенек было по три с обоих сторон, а не с одной, где лесенка на крышу.
С уважением,
Иван
Ivan вне форума   Вверх
Старый 12.06.2019, 11:17   #28
Vladlen
Новичок
 
Регистрация: 08.06.2019
Адрес: Минск
Сообщений: 25
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 50 раз(а) в 13 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (50)
По умолчанию

Иван, да, Сергей мне уже написал об этом, собственно на этот счёт вышел промах.
Vladlen вне форума   Вверх
Старый 12.06.2019, 11:28   #29
Ivan
Местный
 
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Сходня Моск. обл.
Сообщений: 2,173
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 8
Сказали 'не согласен'! 17 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,648
Поблагодарили 3,240 раз(а) в 1,034 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3393)
По умолчанию

И ещё, Николай - насколько я понял, что лючки песочниц Вы хотите отдельно лить, по типу, как делал Ю. Филатов в своём ките ЧС7. А не стоило бы их наклеить на мастер модель и сразу отбивать - они прольются.
С уважением,
Иван
Ivan вне форума   Вверх
Старый 12.06.2019, 11:38   #30
Vladlen
Новичок
 
Регистрация: 08.06.2019
Адрес: Минск
Сообщений: 25
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 50 раз(а) в 13 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (50)
По умолчанию

Рассматривался и такой вариант, но было принято решение лить отдельно лючки и трапики, но на счёт трапиков я исключительно только за то, что бы они шли отдельной деталью, уменьшает вероятность возникновения брака при литье, а вот с лючками, то на мой взгляд, изготовление их отдельным элементом особо не повлияет на качество модели после сборки. Но соглашусь, что лить их сразу с кузовом, всё-таки технологичнее.
Vladlen вне форума   Вверх
Старый 12.06.2019, 11:56   #31
Ivan
Местный
 
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Сходня Моск. обл.
Сообщений: 2,173
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 8
Сказали 'не согласен'! 17 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,648
Поблагодарили 3,240 раз(а) в 1,034 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3393)
По умолчанию

И ещё, мало ли пригодится - модели же иногда не стоят на месте - надстройка под пантографом более выраженно имеет форму грибка или шляпы с широкими полями - то есть съёмная крышка намного шире того основания, на котором она стоит. Вот фотографии настоящего http://scaletrainsclub.com/board/dow...5038&mode=view
Даже ножки тумбы под пантограф как бы уже вне границ основания этой стойки к крышке крепятся.
То есть, мало ли будете переделывать, сделать отдельно новую деталь крышки, более широкую, и её уже потом клеить на основание.
С уважением,
Иван

---------- Сообщение добавлено в 11:56 ---------- Предыдущие сообщение было в 11:43 ----------

У судя по фотографиям Кирилла Д. на этой странице
, http://scaletrainsclub.com/board/vie...=1790&start=30, то и эти крышки были разные на разных номерах - здесь на фотографиях уже большее количество полос. Вроде семь вместо трёх.
В общем интересная модель интересной машины, в отличиях которой надо разбираться.
С уважением,
Иван
Ivan вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 12.06.2019, 13:13   #32
Ivan
Местный
 
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Сходня Моск. обл.
Сообщений: 2,173
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 8
Сказали 'не согласен'! 17 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,648
Поблагодарили 3,240 раз(а) в 1,034 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3393)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladlen Посмотреть сообщение
Рассматривался и такой вариант, но было принято решение лить отдельно лючки и трапики, но на счёт трапиков я исключительно только за то, что бы они шли отдельной деталью, уменьшает вероятность возникновения брака при литье, а вот с лючками, то на мой взгляд, изготовление их отдельным элементом особо не повлияет на качество модели после сборки. Но соглашусь, что лить их сразу с кузовом, всё-таки технологичнее
Николай, наверное Вы правы. Сейчас глянул, на 34е2 песочные бункера были ниже. То есть, на Вашей модели их можно сточить по высоте и наклеить лючки.
С уважением,
Иван
Ivan вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 12.06.2019, 20:03   #33
Vladlen
Новичок
 
Регистрация: 08.06.2019
Адрес: Минск
Сообщений: 25
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 50 раз(а) в 13 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (50)
По умолчанию

Иван, только сейчас все прочитал) Спасибо за информацию!) В ЧС2 действительно нюансов очень много и увы все их на одном ките не учтешь.
Vladlen вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 12.06.2019, 21:06   #34
Ivan
Местный
 
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Сходня Моск. обл.
Сообщений: 2,173
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 8
Сказали 'не согласен'! 17 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,648
Поблагодарили 3,240 раз(а) в 1,034 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3393)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladlen Посмотреть сообщение
Иван, только сейчас все прочитал) Спасибо за информацию!) В ЧС2 действительно нюансов очень много и увы все их на одном ките не учтешь.
Сейчас поговорил с Юрием Соколовым Yurchello, он здесь на форуме все эти нюансы с фотками выписывал. Так что можно наверное все найти.
34Е2 - крыша без ресиверов (они под метельниками), песочные бункера ниже надстройки под пантографы , и песочные лючки стоят и за надстройкой под пантографы.
Также до 30-го номера были свои метельники, которые , как он сказал от ЧС3, потом пошли метельники до 667-го номера, а с 667-го уже третий вариант метельников. Также с этого номера пошла и третья ступенька.
Также крышки надстроек под пантографы с 6-ю выступами узкими полосками шли на 34е2, а дальше они на другие серии могли попасть при ремонтах. То есть с 34е3 шли стандартные как на модели с тремя широкими полосами.
Про ресиверы и трубки говорить бестолку - без поллитра не поймешь.
Еще он сказал, что до 300-х номеров радиаторы компрессора были выполнены из трубок, потом пошли радиаторы.
С уважением,
Иван
Ivan вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 13.06.2019, 00:01   #35
Vladlen
Новичок
 
Регистрация: 08.06.2019
Адрес: Минск
Сообщений: 25
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 50 раз(а) в 13 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (50)
По умолчанию

Здесь проще наверное сделать таблицу с пояснительным фотоматериалом и сгруппировать ее Найти то можно, я согласен, просто как это все реализовать на одной модели...)) Собственно, наверное поэтому наличие отдельных деталей все же имеет преимущество, хоть не так технологично в плане производства, как монолитный корпус. Но все же, Иван, вы многое проясняете. Спасибо!
Vladlen вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 14.06.2019, 00:06   #36
Vladlen
Новичок
 
Регистрация: 08.06.2019
Адрес: Минск
Сообщений: 25
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 50 раз(а) в 13 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (50)
По умолчанию

Продолжаем лить!
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG-20190613-WA0048.jpg
Просмотров: 475
Размер:	68.4 Кб
ID:	171129Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG-20190613-WA0046.jpg
Просмотров: 489
Размер:	53.4 Кб
ID:	171130Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG-20190613-WA0047.jpg
Просмотров: 172
Размер:	60.9 Кб
ID:	171131Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG-20190613-WA0026.jpg
Просмотров: 160
Размер:	67.4 Кб
ID:	171132
Vladlen вне форума   Вверх
10 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 16.06.2019, 14:00   #37
SapsanRU
Пользователь
 
Регистрация: 05.12.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 345
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 56
Сказали 'не согласен'! 64 раз(а) в 28 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 312
Поблагодарили 405 раз(а) в 140 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (388)
По умолчанию

Кстати, какая комплектность кита буде, что в него будет входить? Будет ли остекление и как оно исполнено?
SapsanRU вне форума   Вверх
Старый 16.06.2019, 15:31   #38
Vladlen
Новичок
 
Регистрация: 08.06.2019
Адрес: Минск
Сообщений: 25
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 50 раз(а) в 13 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (50)
По умолчанию

Перечисляю: кузов, рама, тележки, два метельника (ранние номера и поздние), боковины тележек, рессоры подвешивания кузова, рамки токоприемника, набор ресиверов, тормозная передача, аккумуляторные ящики на обе стороны, колеса, изоляторы, лючки песочниц, трапики, радиаторы на крышу, декали. Стекла - фрезеровка, тоже будут. Травленки не будет, но поручни будут в комплекте в виде изогнутых под размер медных прутков. Возможность обмоторивания под ходовку А.Локшина.
Vladlen вне форума   Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 16.06.2019, 18:21   #39
Ivan
Местный
 
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Сходня Моск. обл.
Сообщений: 2,173
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 8
Сказали 'не согласен'! 17 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,648
Поблагодарили 3,240 раз(а) в 1,034 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3393)
По умолчанию

Заводская окраска http://pol-nsk-cs2.su/elektrovoz/cs2...okras-zav.html
Ivan вне форума   Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 16.06.2019, 18:44   #40
POMAH xopek
Заглянувший
 
Аватар для POMAH xopek
 
Регистрация: 02.10.2014
Адрес: Балашиха
Сообщений: 281
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,091
Поблагодарили 703 раз(а) в 155 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (703)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladlen Посмотреть сообщение
Возможность обмоторивания под ходовку А.Локшина.
Ахаха!
Он вам наделает кособоко-косолапых
Так, что трояновский на идеальном ходу покажется
POMAH xopek вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 16.06.2019, 19:00   #41
yuri60
Местный
 
Аватар для yuri60
 
Регистрация: 18.01.2012
Адрес: г.Крымск
Сообщений: 3,982
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 50
Сказали 'не согласен'! 25 раз(а) в 22 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,483
Поблагодарили 9,290 раз(а) в 2,037 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9420)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от POMAH xopek Посмотреть сообщение
Ахаха!
Он вам наделает кособоко-косолапых
Так, что трояновский на идеальном ходу покажется
Есть примеры *косолапого* изготовления ? Я не покупал,но жалоб вроде пока не было .
yuri60 вне форума   Вверх
Старый 16.06.2019, 19:19   #42
POMAH xopek
Заглянувший
 
Аватар для POMAH xopek
 
Регистрация: 02.10.2014
Адрес: Балашиха
Сообщений: 281
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,091
Поблагодарили 703 раз(а) в 155 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (703)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yuri60 Посмотреть сообщение
Есть примеры *косолапого* изготовления ? Я не покупал,но жалоб вроде пока не было .
Потому что на все претензии отвечает:
«Только нигде не пиши, присылай мне назад, я всё исправлю.»
А почему сразу не делать нормально????
POMAH xopek вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 16.06.2019, 19:22   #43
POMAH xopek
Заглянувший
 
Аватар для POMAH xopek
 
Регистрация: 02.10.2014
Адрес: Балашиха
Сообщений: 281
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,091
Поблагодарили 703 раз(а) в 155 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (703)
По умолчанию

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 901B55A5-474E-4F8D-B324-4DC9F5E7ADD6.jpg
Просмотров: 131
Размер:	74.0 Кб
ID:	171246
Вот лишь незначительный пример мастерства.
POMAH xopek вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 16.06.2019, 19:32   #44
Kirill 98
Новичок
 
Аватар для Kirill 98
 
Регистрация: 20.02.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 1
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 362
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Репутация: пока неопределено (2)
По умолчанию

Да,согласен с Романом,по ходовкам А.Локшина достаточно открыть видео где он запускал свои ТЭМ-1,можно увидеть какие у них плохие ходовые качества на кривых,еле едут и переваливаются
Kirill 98 вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 16.06.2019, 20:09   #45
Ivan
Местный
 
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Сходня Моск. обл.
Сообщений: 2,173
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 8
Сказали 'не согласен'! 17 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,648
Поблагодарили 3,240 раз(а) в 1,034 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3393)
По умолчанию

Ладно, по ходовкам. Не считаю, что это проблема, те, у кого руки есть, в сторону описываемых ходовок и не смотрят вообще - Роко Е50 , думаю, что войдет туда нормально. Может и другие варианты есть.
А вот травло к этому киту НЕОБХОДИМО!
По порядку:
1. Трапики на крышу - они понадобятся, без них никуда не деться;
2. Заводская табличка (Вовчик тоже насувал в травло поручней, которые при желании можно спокойно согнуть, а вот заводскую табличку, коя совсем не маленькая на ЧС2, забыл). И здесь тоже она нужна.
3. Мелочевка типа дворников, подножки пригодится.
4. Подогрев лобовых окон - там такая елка меж окон - возможно ее сделать из травла.
5. Молдинги заодно.
6. Номера с литерами - ну не смотрятся на ЧСах декальные еле заметные номера
7. Может еще что.
С уважением.
Иван

---------- Сообщение добавлено в 20:09 ---------- Предыдущие сообщение было в 19:52 ----------

Надо Сапсана , если у него сразу два Е50, попросить померить все межосевые, снять корпус и показать раму.
Напомню, что, насколько я помню, придется пожертвовать тем, что третью колпару в тележке придется двигать внутрь, соответственно , после этого она станет неведущей. В Е50 Роко старого выпуска эта третья колпара в тележке изначально была неведущей и подпружиненной, рама там плоская, не как на современных рокомоделях, маховики установлены на червяках на тележках!
Ivan вне форума   Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 16.06.2019, 21:23   #46
Вовчик188
Местный
 
Аватар для Вовчик188
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Донецк, Санкт-Петербург
Сообщений: 1,413
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 28
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,888
Поблагодарили 4,956 раз(а) в 664 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5031)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ivan Посмотреть сообщение
(Вовчик тоже насувал в травло поручней, которые при желании можно спокойно согнуть, а вот заводскую табличку, коя совсем не маленькая на ЧС2, забыл).
Вань, не забыл я про таблички-сделал их декалями. Посчитал что так они будут смотреться лучше. Особенно в ТТ. Травленка будет смотреться упрощенной, а покрасить ее в 2 цвета смогут только пару человек на всем форуме.
__________________
С ув. Владимир.
Вовчик188 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 16.06.2019, 21:33   #47
Vladlen
Новичок
 
Регистрация: 08.06.2019
Адрес: Минск
Сообщений: 25
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 50 раз(а) в 13 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (50)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вовчик188 Посмотреть сообщение
Вань, не забыл я про таблички-сделал их декалями. Посчитал что так они будут смотреться лучше. Особенно в ТТ. Травленка будет смотреться упрощенной, а покрасить ее в 2 цвета смогут только пару человек на всем форуме.
Да я вот поддержу Вову в плане таблички, а по сути, давайте отдадим возможность проявить талант и художественные возможности тем, кто захочет или возьмется воссоздать травлю для ЧС2 в полном объеме, и в том что перечислил Иван, и в том, что кроется в списке Ивана под номером 7. Я травленки в кит засовывать не буду, и на счёт Локшина скажу следующее: на любой другой случай, есть РЖМ и Е50 как минимум, в наше время парится на счёт ходовки не вижу необходимым. Выбор есть.
Vladlen вне форума   Вверх
Старый 16.06.2019, 21:38   #48
SapsanRU
Пользователь
 
Регистрация: 05.12.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 345
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 56
Сказали 'не согласен'! 64 раз(а) в 28 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 312
Поблагодарили 405 раз(а) в 140 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (388)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ivan Посмотреть сообщение
Надо Сапсана , если у него сразу два Е50, попросить померить все межосевые, снять корпус и показать раму.
Да без проблем. Я на сутках в командировке, завтра вечером прилетаю в Москву, могу замерить отфотографировать что надо. Пока есть две старые фото из темы про ЧС2Т, но они не очень информативны, так , для общего представления.
Насчет травла согласен, надо подумать над этим.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: фото3.jpg
Просмотров: 119
Размер:	75.9 Кб
ID:	171247Нажмите на изображение для увеличения
Название: фото1.jpg
Просмотров: 102
Размер:	103.0 Кб
ID:	171248
SapsanRU вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 16.06.2019, 21:40   #49
Ivan
Местный
 
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Сходня Моск. обл.
Сообщений: 2,173
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 8
Сказали 'не согласен'! 17 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,648
Поблагодарили 3,240 раз(а) в 1,034 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3393)
По умолчанию

Ладно, но табличка квадратная нужна. Кстати, с номера 567 табличка стала прямоугольной, подойдет и с ЧС7.
http://pol-nsk-cs2.su/elektrovoz/cs2...tabl/tabl.html
По другим отличиям вот интересная подборка http://pol-nsk-cs2.su/elektrovoz/cs2...iy/cs2vid.html
С уважением,
Иван
Ivan вне форума   Вверх
Старый 17.06.2019, 00:16   #50
Вовчик188
Местный
 
Аватар для Вовчик188
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Донецк, Санкт-Петербург
Сообщений: 1,413
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 28
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,888
Поблагодарили 4,956 раз(а) в 664 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5031)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ivan Посмотреть сообщение
Ладно, но табличка квадратная нужна.
Почему квадратная? На поздних номерах она была прямоугольная, как на ЧС4, ЧС7, ЧС8 и т.д. Я сделал именно такую. Размеры брал с настоящей таблички)
оффтопик
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Декали.jpg
Просмотров: 102
Размер:	141.9 Кб
ID:	171249
__________________
С ув. Владимир.
Вовчик188 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:27. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -