Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Конференция по железнодорожному моделизму > НО (1:87)
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.09.2017, 12:55   #1
Saddam
Местный
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Челябинская область
Сообщений: 2,673
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 27 раз(а) в 21 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,731
Поблагодарили 3,145 раз(а) в 1,104 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3144)
По умолчанию Вектроны помощь в выборе.

После написания темы о настоящем Вектроне, можно разобраться и с моделями.

Вектрону уже 7 лет, 5 лет как он в работе, но вариантов моделей данного локомотива относительно не много.
Первыми кто сделал его было PIKO, еще в 2014 году,сейчас в их ассортименте просто огромное количество вариантов, я насчитал 15. 12 это немецкие или австрийские двух пантографные переменники и 3 мультика польский, чешский RegioJet (производство завершено, но купить пока можно) и немецко-австрийско-балканский Captrain. Может быть PIKO не так изыскано, но среди стольких вариантов найти свой Вектрон можно.








все довольно неплохо


пико видео

Trix, представили 3 модели в 2017 году, Railpool уже вышел, на очереди MRCE и постоянный итальянец - первый Vectron DC.




Вот видео, в котором хорошо видны детали Trix как и у PIKO, дверные ручки и поручни у обоих так себе, но вот морда, у триксов на ней поручней нет лишь имитация.


трикс видео

А здесь видно, что и внутри он не айс, мотор дешевый, компоновка не технологична, в общем никакого очевидного превосходства над Piko нет, а скорее наоборот.




трикс снаружи и внутри





для сравнения пико

Roco на 2017 год заявил целый выводок Вектронов, первый в конце осени ожидается MRCE X4E-605.
Фото пока нет, есть лишь представленные роко прототипы, но вроде все довольно хорошо.
Причём заявлены только AC и MS, а в прототипе есть и DC, значит стоит ждать Schenker Rail Polska и итальянцев.











В свете поставки Вектронов в DB и OBB ассортимент моделей у производителей будет в скором времени расширен.
Кроме этого Вектрон обещают бельгийцы из LS Models и австрийцы из Jägerndorfer, но кроме обещаний пока ни чего нет.

Ну и на конец таблица моделей Вектронов.

оффтопик

Последний раз редактировалось Saddam; 04.03.2018 в 11:41.
Saddam вне форума   Вверх
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 05.09.2017, 14:45   #2
CS4T
Пользователь
 
Регистрация: 27.10.2010
Адрес: г.Москва
Сообщений: 393
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 497
Поблагодарили 483 раз(а) в 160 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (498)
По умолчанию

Мне пиковский Вектрон не понравился.Жду от бельгийцев.
CS4T вне форума   Вверх
Старый 05.09.2017, 15:23   #3
Ale x m55
Заглянувший
 
Регистрация: 17.06.2016
Адрес: Орел
Сообщений: 254
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 854
Поблагодарили 168 раз(а) в 87 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (168)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
Кроме этого Вектрон обещают бельгийцы из LS Models и австрийцы из Jägerndorfer, но кроме обещаний пока ни чего нет.
Разве что ES64U4-H в бельгийских цветах уже производит(вернее производил) LS Models, в Москве наборы с ними продаются.
Цитата:
Сообщение от CS4T Посмотреть сообщение
Мне пиковский Вектрон не понравился.Жду от бельгийцев.
Обещанный ими BR 120 уже несколько лет жду....
А вот ссылка на Роковские модели: http://www.roco.cc/de/news/items/Vor...ron/index.html
Ale x m55 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 05.09.2017, 15:42   #4
Saddam
Местный
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Челябинская область
Сообщений: 2,673
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 27 раз(а) в 21 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,731
Поблагодарили 3,145 раз(а) в 1,104 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3144)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от CS4T Посмотреть сообщение
Мне пиковский не понравился.
Можно подробнее, чем именно?
Saddam вне форума   Вверх
Старый 05.09.2017, 15:56   #5
Captain
Пользователь
 
Регистрация: 28.04.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 582
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,695
Поблагодарили 1,026 раз(а) в 351 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1031)
По умолчанию

LS models производила 18.2 серию Бельгийских Ж.Д.. Почти Вектрон, но "морда" всё-таки другая. И всего два пантографа. Сделана модель, правда, отлично - у меня такая есть.
Цитата:
Сообщение от Ale x m55 Посмотреть сообщение
Обещанный ими BR 120 уже несколько лет жду...
Если имеется ввиду ЛС-овский, то очень неплохой сделала АСМЕ - корпус металлический, деталировка отличная и самое главное - они сделали все три варианта: предсерийный 120.0 (там очень большие отличия по крышевому, не говоря уже об окрасе), серийный 120.1 (в ориент-рот) и уже модифицированный 120-й в современной окраске. Так что ЛС вполне могла эту программу и прикрыть, как сделала Йегерндорфер с Вектронами (они пока это дело приостановили в связи с выходом пиковских моделей и заявкой Роко на разработку модели Вектрона - видимо, боялись не успеть).
Дизельный Вектрон от Пико я всё-таки приобрёл - сделан он очень неплохо, соотношение цена/качество на высоте и для покатушек то, что доктор прописал - нет мелочёвки, которая в процессе интенсивной покатушечной эксплуатации может потеряться.
оффтопик

Последний раз редактировалось Captain; 06.09.2017 в 14:32.
Captain вне форума   Вверх
Старый 05.09.2017, 22:14   #6
Ale x m55
Заглянувший
 
Регистрация: 17.06.2016
Адрес: Орел
Сообщений: 254
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 854
Поблагодарили 168 раз(а) в 87 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (168)
По умолчанию

Модель Br120 от A.C.M.E. я приобрёл в двух экземплярах (предсерйный и ориентоп ). В лс модели писал письма с вопросами о дате выхода данной модели, но в ответ тишина, хотя ради вежливости что-нибудь можно было бы ответить.
Вектрон от пико, я приобрёл ещё в 2014 году, очень неплохая модель.
Ale x m55 вне форума   Вверх
Старый 06.09.2017, 23:45   #7
black square
Заглянувший
 
Аватар для black square
 
Регистрация: 21.12.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 48
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 62 раз(а) в 15 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (60)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ale x m55 Посмотреть сообщение
В лс модели писал письма с вопросами о дате выхода данной модели, но в ответ тишина, хотя ради вежливости что-нибудь можно было бы ответить.
От ЛС не то что ответа,но и вектрона не дождётесь(хорошо бельгиец был),ROCO оптимальный вариант,пико не тянет на модель все же еще игрушка.
__________________
Александр
black square вне форума   Вверх
Старый 07.09.2017, 08:47   #8
Captain
Пользователь
 
Регистрация: 28.04.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 582
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,695
Поблагодарили 1,026 раз(а) в 351 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1031)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от black square Посмотреть сообщение
пико не тянет на модель все же еще игрушка.
Далеко не игрушка. Конечно, если сравнивать с тем-же ЛС моделс или АСМЕ, то детализация похуже, но и цена совершенно другая - ЛС-овский 18.2 SNCB стоил около 225 Евро, а Пиковский Вектрон в варианте с 4-мя пантографами и в классной (на мой взгляд) и достаточно сложной окраске CD Cargo стоит 168 Евро.
Цитата:
Сообщение от black square Посмотреть сообщение
От ЛС не то что ответа,но и вектрона не дождётесь
Вектрон от ЛС можно действительно забыть на долгое время - из-за проблем с Модерн Гала они ещё не скоро прийдут в себя. оффтопик
Captain вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 10.09.2017, 15:36   #9
CS4T
Пользователь
 
Регистрация: 27.10.2010
Адрес: г.Москва
Сообщений: 393
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 497
Поблагодарили 483 раз(а) в 160 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (498)
По умолчанию

Финский вариант сделать проще.На Пиковский Вектрон в Финляндии продается набор для его реконструкции.
CS4T вне форума   Вверх
Старый 10.09.2017, 16:16   #10
Saddam
Местный
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Челябинская область
Сообщений: 2,673
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 27 раз(а) в 21 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,731
Поблагодарили 3,145 раз(а) в 1,104 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3144)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от CS4T Посмотреть сообщение
Финский вариант сделать проще.На Пиковский Вектрон в Финляндии продается набор для его реконструкции.
Ссылкой поделитесь.
Saddam вне форума   Вверх
Старый 10.09.2017, 17:53   #11
CS4T
Пользователь
 
Регистрация: 27.10.2010
Адрес: г.Москва
Сообщений: 393
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 497
Поблагодарили 483 раз(а) в 160 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (498)
По умолчанию

https://www.shapeways.com/product/4F...ssarja-piko-h0
CS4T вне форума   Вверх
Старый 13.10.2017, 21:51   #12
t1000a
Местный
 
Регистрация: 14.10.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 2,227
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 56
Сказали 'не согласен'! 111 раз(а) в 75 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,081
Поблагодарили 2,191 раз(а) в 835 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2185)
По умолчанию

Первой выкрасили BLS http://www.roco.cc/de/product/237274.../products.html
Вроде очень симпатично смотреться!
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Roco-73919+.jpg
Просмотров: 287
Размер:	178.2 Кб
ID:	148859
t1000a вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 19.11.2017, 23:35   #13
t1000a
Местный
 
Регистрация: 14.10.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 2,227
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 56
Сказали 'не согласен'! 111 раз(а) в 75 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,081
Поблагодарили 2,191 раз(а) в 835 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2185)
По умолчанию

Вроде на Ютубе уже ролики выкладывают как оно...
правда где-то видно (там не звуковые версии) а где-то слышно там есть и c родным декодером и ESU












и еще тут в самом конце, там Piko и Roco фотки их вместе...


t1000a вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 20.11.2017, 09:38   #14
Saddam
Местный
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Челябинская область
Сообщений: 2,673
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 27 раз(а) в 21 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,731
Поблагодарили 3,145 раз(а) в 1,104 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3144)
По умолчанию

Судя по последним ролику превосходство Роко над Пико минимально. Пико как всегда пропускает мелочи а они важны, но в целом особенно если сильно не приглядываться то разница не так заметна.
Роко сэкономило на модели, Siemens и Vectron в буферном брусе не сквозные, плата от тауруса, коробка снова пенопластовая.
Saddam вне форума   Вверх
Старый 20.11.2017, 15:11   #15
t1000a
Местный
 
Регистрация: 14.10.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 2,227
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 56
Сказали 'не согласен'! 111 раз(а) в 75 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,081
Поблагодарили 2,191 раз(а) в 835 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2185)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
Судя по последним ролику превосходство Роко над Пико минимально. Пико как всегда пропускает мелочи а они важны, но в целом особенно если сильно не приглядываться то разница не так заметна.
Ну не знаю… «дьявол кроется в мелочах» даже по виду сверху пантографов Roco смотреться симпатичней не говоря о тех претензий, которые тут описывали к Piko вот еще пару роликов одного и того же лока выпученного в одинаковом раскраске… Интересно что изначально Roco планировало выпуск под номером 401, потом спохватилось смотря на Piko и выпустило под номером 402 так что роковцы хоть тут не устроили конкуренцию, чтобы можно было и сразу пару разных народу купить…

Piko



Roco


Мне больше все-таки понравился Roco и по виду и по звуковому проекту и судя по ходовки роко будет лучше…
Собственно его я и заказал… Теперь деньги надо срочно искать которых и так нет но потом черт знает, что будет и будет ли лок вообще?…
Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
Роко сэкономило на модели, Siemens и Vectron в буферном брусе не сквозные, плата от тауруса, коробка снова пенопластовая.
Судя по тому, что мы видим на сайте роко выпустило явно очень мало… часть из того, что на видео уже нет! (они в архиве) про BLS написано мало… На липпе в наличии вообще нет не одного! Это к вопросу, что я писал про липпе… Новой лок должны хватать как пирожки… Так что у них да и у нас похоже кризис… Вот и экономят на чем могут… про коробку черт с ней, плата какая разница её не видно, а вот что там в буферном брусе не так я не понял…
А вообще вот интересно много народу с сайта хотела бы и заказала или уже получило себе Vectron от Roco… т.е. проверить мое предположение, что рынок схлопываеться…
Так что перспективы не радостные нас ждут по ассортименту в будущим… нет спроса мало новинок… как-то так…
t1000a вне форума   Вверх
Старый 20.11.2017, 18:21   #16
Saddam
Местный
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Челябинская область
Сообщений: 2,673
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 27 раз(а) в 21 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,731
Поблагодарили 3,145 раз(а) в 1,104 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3144)
По умолчанию

оффтопик

Цитата:
Сообщение от t1000a Посмотреть сообщение
«дьявол кроется в мелочах»
Игорь так я об этом же. В последнем ролике из 13 сообщения, где поляк в полутьмах гоняет роко и пико кто где не отличишь, когда в конце фотки крупных планов видно, но разницы на 100 евро сильно не заметно, электрооборудование крышевое однозначно роко отлично, накладные дворники плюс, но какие они, неясно так как не стоят (вспомним роко BR152 c щетками - брежневскими бровями )
дальше мелочи - камеры, антенны у роко есть, пико вместо камер поставило заглушки, но вот накладные поручни спорный момент, так-как отвалится они могут, у пико они часть корпуса. В общем пико больше подходит для катания, роко для полки или лежания в коробки (в таком виде, все навесное будет в пакетике и не потеряется )

Цитата:
Сообщение от t1000a Посмотреть сообщение
а вот что там в буферном брусе
Вот видите, еле заметные надписи над буферами
надписи если бы они были как у прототипа сквозные, реалистичности добавилось бы прилично.

По проектам у Роко Zimo, я как то писал что в реализации звуковых проектов тиристорных локов все остальные сосут у zimo, причем дело не только в проекте но и аппаратной реализации декодера. А проект у них кстати от LeoSounLab, это довольно крутая контора с ней работают Zimo и D&H. ESU клепает проекты самостоятельно, да их много, да они бесплатные, но они без души, так как созданы в корпоративной среде, хотя надо признаться приличные проекты у них есть.

Теперь по наличию, во первых ажиотаж был подогрет искусственно, моделей со звуком было выпущено очень мало, да и простых DC не густо.
оффтопик
Сам жду роко вектрон MRCE, но роко было бы не роко, если бы не перенесло его продажи с 47 недели на 49.

Последний раз редактировалось Saddam; 21.11.2017 в 18:04.
Saddam вне форума   Вверх
Старый 24.11.2017, 15:44   #17
Ale x m55
Заглянувший
 
Регистрация: 17.06.2016
Адрес: Орел
Сообщений: 254
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 854
Поблагодарили 168 раз(а) в 87 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (168)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
Сам жду роко вектрон MRCE,
Сегодня на Липпе появился...
Ale x m55 вне форума   Вверх
Старый 27.11.2017, 00:09   #18
Ale x m55
Заглянувший
 
Регистрация: 17.06.2016
Адрес: Орел
Сообщений: 254
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 854
Поблагодарили 168 раз(а) в 87 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (168)
По умолчанию

Не вынесла душа поэта...
Заказал на липпе bls-й Вектрон со звуком, после чего на липпе данная модель перешла в категорию "предзаказ".
Ale x m55 вне форума   Вверх
Старый 27.11.2017, 04:43   #19
t1000a
Местный
 
Регистрация: 14.10.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 2,227
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 56
Сказали 'не согласен'! 111 раз(а) в 75 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,081
Поблагодарили 2,191 раз(а) в 835 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2185)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ale x m55 Посмотреть сообщение
Не вынесла душа поэта...
Очень вовремя кстати http://www.roco.cc/de/product/237275.../products.html как я понимаю "Zur Zeit nicht lieferbar" (В настоящее время не поставляется) Лок кажется тоже ушел в историю... Может еще наштампуют, а может... как ни будь в другой раз, через пару годиков...

Т.е. все это наглядная иллюстрации к тому, что я писал в теме про Липпе что рынок схлопывается http://forum.modelldepo.ru/showthrea...=11996&page=43
Мне там за это даже спасибо не сказали... какой у нас все-таки неблагодарной... только "не согласных" навешали... Спрашивается с чем не согласны? С тем что и так очевидно...
t1000a вне форума   Вверх
Старый 27.11.2017, 09:28   #20
Ale x m55
Заглянувший
 
Регистрация: 17.06.2016
Адрес: Орел
Сообщений: 254
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 854
Поблагодарили 168 раз(а) в 87 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (168)
По умолчанию

В настоящее время не поставляется

Категория на Липпе именно "предзаказ", либо "бронирование". В такой стадии он находился уже дней десять, потом появился под жёлтыми фишками (5-14 дней), далее опять появился в наличии. Так что рано его ещё в историю отправлять.... По поводу рынка, не готов к громким заявлениям, поскольку не обладаю необходимой объективной информацией, а делать громогласные, глобальные предположения на пустом месте не привык.
Ale x m55 вне форума   Вверх
Старый 27.11.2017, 10:47   #21
WildWest
Заглянувший
 
Регистрация: 05.08.2014
Адрес: Тула
Сообщений: 175
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 622
Поблагодарили 406 раз(а) в 104 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (406)
С Днём Варенья!
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от t1000a Посмотреть сообщение
Очень вовремя кстати http://www.roco.cc/de/product/237275.../products.html как я понимаю "Zur Zeit nicht lieferbar" (В настоящее время не поставляется) Лок кажется тоже ушел в историю... Может еще наштампуют, а может... как ни будь в другой раз, через пару годиков...

Т.е. все это наглядная иллюстрации к тому, что я писал в теме про Липпе что рынок схлопывается http://forum.modelldepo.ru/showthrea...=11996&page=43
Мне там за это даже спасибо не сказали... какой у нас все-таки неблагодарной... только "не согласных" навешали... Спрашивается с чем не согласны? С тем что и так очевидно...
А не свидетельствует это о том что первую партию раскупили? Не раз замечал что как только лок выходит, через недельку-две он пропадает а потом появляется где-то через месяц.
WildWest вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 22.01.2018, 07:07   #22
t1000a
Местный
 
Регистрация: 14.10.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 2,227
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 56
Сказали 'не согласен'! 111 раз(а) в 75 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,081
Поблагодарили 2,191 раз(а) в 835 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2185)
По умолчанию

http://www.roco.cc/de/product/239852.../products.html

Кто-то хотел это чудовище в раскрасе SBB от Piko, а тут и Roco решила сделать такой же
А мой BLS еще где-то все едет...
t1000a вне форума   Вверх
Старый 05.02.2018, 06:43   #23
Saddam
Местный
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Челябинская область
Сообщений: 2,673
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 27 раз(а) в 21 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,731
Поблагодарили 3,145 раз(а) в 1,104 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3144)
По умолчанию

Итальянский товарищ поделился ссылками на эти постеры, к сожалению магазин на комментарии не отвечает, на сайте так же нет информации, ну а у LS Models ни каталога, ни новостей на 2018. Так что не ясно будет Vectron от LS или нет.


Последний раз редактировалось Saddam; 05.02.2018 в 17:19.
Saddam вне форума   Вверх
Старый 05.02.2018, 17:09   #24
RomanH0
Заглянувший
 
Аватар для RomanH0
 
Регистрация: 27.10.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 247
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 16
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 308
Поблагодарили 204 раз(а) в 91 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (205)
По умолчанию

тему надо переименовать "страсти по вектрону"
RomanH0 вне форума   Вверх
Старый 04.03.2018, 08:28   #25
genadich
Местный
 
Аватар для genadich
 
Регистрация: 27.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,069
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,146
Поблагодарили 1,766 раз(а) в 446 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1795)
По умолчанию

Вопрос к уважаемым форумчанам.
У Piko есть дизельный Вектрон(59986). Стот его брать? Что про него слышно?

https://www.modellbahnshop-lippe.com...n_produkt.html
genadich вне форума   Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Проблема Нужна помощь oskar995 Электрика и DCC 10 09.06.2017 04:53
Помощь другу. ROLLF N (1:160) 10 07.04.2015 11:37
ещё раз о выборе рельсового материала Will Элементы макетов 3 27.01.2010 15:23
Вопрос о выборе цифровой системы MArt Электрика и DCC 30 15.08.2009 11:49
Нужна помощь Roman Проектирование 15 03.06.2009 21:22


Текущее время: 02:31. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -