Управление стрелками PIKO аналог

[Andrey Tyumen]

В инструкции написано что управляется командной станцией, и там всего 2 выхода вроде для серв, а мне минимум 4 надо. Да ещё сервы надо как-то городить под макет, а приводы в штатные места ставятся. В общем решение принято. Возникнут проблемы, буду дальше думать.
ПыСы Я когда тему создавал, никто такого решения не предлагал с сервами, поэтому все сделано под существующие условия.

[TTenkov]

Сообщение от Andrey Tyumen

В инструкции написано что управляется командной станцией, и там всего 2 выхода вроде для серв, а мне минимум 4 надо.

В ServoMotion как раз четыре выхода. И еще есть выходы, к которым можно подключить, например светофор. Переключилась стрелка - переключился сигнал. То что Вам и нужно было.

[Andrey Tyumen]

Сообщение от TTenkov

к которым можно подключить, например светофор

Это выходы "add оutputs"?
Заказал 2шт. Действительно это отличное решение, странно что никто мне его ранее не предложил, правда с приводами повозиться придётся. Я так понимаю мой пульт 55262 подключается к контактам "Control inputs"? У пульта контакты не фиксированные, это повлияет на работу? И если не сложно можно под мои хотелки сразу правильную схему нарисовать, дабы я ничего не спалил? Имеется: 6 стрелок, 6 светофоров, 2 пульта 55262 (без фиксации кнопок). Требуется: переключение стрелок с изменением сигнала светофора с пультов. И ещё, можно ссылку на сервоприводы правильные сразу, чтобы тоже не купить чего-нибудь не правильного.

[Garri]

Сообщение от Andrey Tyumen

Требуется: переключение стрелок с изменением сигнала светофора с пультов. И ещё, можно ссылку на сервоприводы правильные сразу, чтобы тоже не купить чего-нибудь не правильного.

Периодически смотрю ради интереса эту тему и понимаю, что Вы сделали из мухи слона. Ваш проблемы решить можно самому, просто подумав хоть чуть чуть. Здесь не чего сложного .

[Andrey Tyumen]

Сообщение от Garri

Вы сделали из мухи слона. Ваш проблемы решить можно самому, просто подумав хоть чуть чуть.

Это Вам так кажется. Думаю, что могу - решаю, не без помощи окружающих, многое уже решил и кое в чём разобрался, спасибо всем не равнодушным! Что не понятно - спрашиваю. Есть что по делу сказать? Если нет, можно ничего не писать.
Получил приводы и БУ. Блок не разборный, так что разобрать и сфоткать не смогу, andreas, уже выложил, думаю у моего там не сильно отличается. У приводов вижу в проблемном месте как будь-то 2 клёпки, может автор учёл критику? Ну либо буду ждать, пока не вышибет, а там думать, либо сервы ставить, либо эти ремонтировать. Надо отметить что сделано всё довольно аккуратно и максимально приближено к аналогу, а ни как у Пико или других производителей, и БУ тоже приятен (пока внутрь не заглянешь)

[technik]

оффтопик

Сообщение от Andrey Tyumen

Есть что по делу сказать? Если нет, можно ничего не писать.

Так вроде это форум, форкмы и существуют для того, чтобы все желающие высказывались на заданную тему. И, да, тема вроде как не является собственность топикстартера.
Или я отстал от жизни?
Прошу прощения у модераторов за оффтоп.

[malevich]

оффтопик

Сообщение от technik

Прошу прощения у модераторов за оффтоп

Антон, сейчас время такое. Мы с Вами действительно отстали от жизни. Увы...

[Saddam]

Сообщение от Andrey Tyumen

Это Вам так кажется

Нет, мне например тоже.
Зачем тратить деньги на всякие непонятные блоки, кода всё можно решить проще.

[Andrey Tyumen]

Сообщение от Saddam

Зачем тратить деньги на всякие непонятные блоки

А Вы мои деньги не считайте. Где Вы были со своими советами когда я спрашивал как и что подключить?

[Saddam]

Сообщение от Andrey Tyumen

А Вы мои деньги не считайте

Дело ваше, мне вообще по барабану, но судя по другой теме слушать советы пользователей данного форума у вас не в части.

[andreas]

Andrey Tyumen,
Андрей, тёзка, не переживайте. Ставьте вот эти приводы с синей коробочкой. Все будет нормально работать. Все равно, уже деньги заплачены. Какое то время, они будут отлично работать. Ну а потом, посмотрим, сервы может захотите поставить. У меня, по чему то сложилось мнение, что Вы PIKOвские приводы купите. Они, конечно, проблемные. Но я именно их использую. и Тиилиг подмакетный.

[Andrey Tyumen]

Сообщение от Saddam

слушать советы пользователей данного форума у вас не в части.

Это вы про ваш совет про пропайку стыков и дублирование подвода питания через 50 см, с дискуссией про коэффициент линейного растяжения рельсового материала? Извините, но это не очень дельный совет новичку (с точки зрения новичка).

---------- Сообщение добавлено в 00:36 ---------- Предыдущие сообщение было в 00:30 ----------

Сообщение от andreas

Ставьте вот эти приводы с синей коробочкой. Все будет нормально работать. Все равно, уже деньги заплачены. Какое то время, они будут отлично работать. Ну а потом, посмотрим, севы может захотите поставить. У меня, по чему то сложилось мнение, что Вы PIKOвские приводы купите. Они, конечно, проблемные.

Да я и не переживаю . Подключил один на пробу - отлично работает и вид классный, как настоящий. 2 Пиковских стоят, пока отсыпку делал намучился с ними, механизм конечно у них с этой пружинкой вообще дурацкий, хорошо что не купил другие такие-же. Вот от знающих людей жду совета и схемки как моё хозяйство грамотно расключить

[andreas]

Andrey Tyumen,
Вам же прислали схему, как с синими коробочками светофоры подключать?

[Saddam]

Сообщение от Andrey Tyumen

Это вы про ваш совет

Да нет конечно.

[Andrey Tyumen]

andreas, это я выкладывал. Дело в том что я купил "коробочку" только для стрелок. Там нет возможности подключить светофоры. Заказал по совету TTenkov серводекодеры в местном магазине (там есть выходы для светофоров). И мне нужно увязать приводы которые работают от синего блока, приводы пико с пультами пико 55262, серводекодерами МД (работа светофоров, в перспективе сервоприводов) и светофоров 2-х значных и всё это на аналоге с работой от пиковского пульта. Пока не пойму как правильно подключить светофоры к декодеру МД чтобы они меняли сигнал в зависимости от положения стрелки, которые управляются с пульта пико, остальное более-менее понятно.

---------- Сообщение добавлено в 01:17 ---------- Предыдущие сообщение было в 01:02 ----------

Сообщение от Saddam

Да нет конечно.

Кто дельные советы даёт - того слушаю и делаю как научили, а кто свысока реплики новичкам кидает и поучает вместо того чтобы учить, к таким и отношение соответственное.

[Alex_S]

Сообщение от Andrey Tyumen

как правильно подключить светофоры к декодеру МД чтобы они меняли сигнал в зависимости от положения стрелки

Объясните поподробнее логику совместной работы светофоров и стрелки, не совсем понятно, как именно Вы их хотите связать.
Видится только такой вариант - блокировка зеленого сигнала на выходном светофоре, когда стрелка переведена на другой путь. Это на простой двухпутной станции. При этом на пути, на который стрелка переключена, блокировка зеленого снимается. Но в этом случае нужны еще компоненты (кнопки, реле и пр) для выключения красного и включения зеленого. Но если станция не тупиковая, то светофоры надо еще увязывать со стрелкой другого направления, а еще должны быть входные светофоры... Короче не так уж и просто.
ВЫ-то что хотите?

[andreas]

Andrey Tyumen,
По сути, ничего сложного. Сначала, подключите стрелки от синих коробочек. От тех же кнопок на Вашем пульте подключайте к серврдекодеру, который, в нашем случае, будет управлять только светофорами. Не забудьте припаять резисторы, которые идут в комплекте к светофорам, без резисторов даже ничего не пробуйте, светофоры сгорят. У меня, все это сделано на 4-х РПС32, это такие старомодные реле из СССР еще. На макете полный "автомат". Стрелки и светофоры переключаются одновременно.
Давайте договоримся так, получили приводы, подключайте стрелки. Есть вопросы, задавайте. Потом придет серводекодер, будем разбираться со светофорами.

[Alexmit]

Сообщение от andreas

От тех же кнопок на Вашем пульте подключайте к серврдекодеру,

Инструкцию перечитайте.

[andreas]

Сообщение от Alexmit

Инструкцию перечитайте.

Ну да. Не будем торопиться. Подсказывают, что что то не так.

[Andrey Tyumen]

Сообщение от Alex_S

ВЫ-то что хотите?

Спасибо за советы. Значит так - переключил стрелку (в данном случае полагаем что перед стрелкой светофор горел зелёным, показывая что проезд прямо открыт, буду объясняться как автомобилист ))), когда стрелка переведена, светофор горит красным, т.е. прямо не проедем, уходим по стрелке. Доезжаем до следующей стрелки - там также (маршруты не планируются, ну или можно заранее переключить все и посмотреть визуально нет ли аварийной ситуации). Да, по сути нужно при переключении стрелки зелёный менять на красный и наоборот.

[мистер И.К.С.]

Сообщение от andreas

Внутри коробочка на 1 стрелку выглядит так.

почти не ошибся релюху на светофоры вижу, а вот остальное: писец полярный особенно 5 ватный резистор приляпанный на сопли термоклея

Сообщение от Andrey Tyumen

Получил приводы и БУ. Блок не разборный, так что разобрать и сфоткать не смогу,

что то я не понял на кой чёрт, вы купили этот вариант? вам же светофорами рулить было нужно ?

Сообщение от Andrey Tyumen

Где Вы были со своими советами когда я спрашивал как и что подключить?

ну во первых про светофоры на форуме было куча разных вариантов. в том числе совсем простой, который показывает положение стрелки, там только 4 светодиода, пара защитных диодов и резисторы припаяны прямо к рельсам стрелок - ищите. http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?t=3087

Сообщение от Andrey Tyumen

А Вы мои деньги не считайте.

а собственно почему нет?

Вариант 1. берём всё родное от Пико, готовое только винтики привернуть, цены в местном магазине (МД)
1 штЮк Piko new 55261 Пульт управления аксессуарами с фиксацией Электрика €17.77 1171руб
хотя лучше 1 штЮк Piko new 55262 Пульт для дистанционного управления стрелками. Электрика €17.77 1171руб
4 штЮки Piko new 55271 HO Электрический привод для стрелок. Путевой материал €23.59 1554руб
Итого 7387руб
Либо вот так: Piko new 55392 HO Комплект привода для стрелок 4 шт. с пультом управления Путевой материал €93.4 6155руб

Вариант 2. невнятный блок и приводы.
1 штЮк Piko new 55262 Пульт для дистанционного управления стрелками. Электрика €17.77 1171руб
1 штЮк Железная дорога управление стрелками эбу-ст4-1 Электронный блок управления для подключения четырех приводов стрелок для аналоговых и цифровых систем. Питание от базовой цифровой станции через рельсы или от адаптера. Гальваническая развязка и защита от помех. К блоку управления можно подключить до 6 электроприводов стрелок, все виды цифровых стрелочных декодеров клавиши, кнопки. Электроприводы стрелок приобретаются отдельно. 2400 руб
4 штЮки Электропривод стрелки 1:87 НО, для аналоговых и цифровых систем, устанавливается как на правую, так и на левую стрелку. Подходит для PIKO A-Gleis, PECO, HORNBY, ROCO Line, и журнальных стрелок. Высокая надежность и износостойкость. Дополнительный прижим остряков стрелок. Электропривод работает только с электронным блоком управления (эбу-ст), который приобретается отдельно. 600руб
Итого 5971руб
Ну вот вроде дешевле, однако оба варианта не предполагают прямого управления светофорами. да и второй не шибко надежный, ещё с прямым обманом: работать приводы могут и просто от обычного постоянного питания со сменой полярности.
Вариант 3. купить моторные приводы от Bemo например, там есть всё нужное, включая два переключателя на выходе для управления дополнительными аксессуарами, дороговато конечно и искать придется.

впрочем есть другие производители например Conrad , Tillig или ещё пачка.

вариант 4. упомянутый выше серводекодер там тоже есть доп выходы , но они маломощные только для светодиодов, но подключив внешние блоки реле с алиЭ можно управлять мощной нагрузкой.
Ну и тут придется дорабатывать крепеж сервомашинки к стрелкам.
Итого 1200 серводекодер, сервы по 100 рублей и блок реле примерно по 50-100 рублей на один выход.

[Alex_S]

Сообщение от Andrey Tyumen

буду объясняться как автомобилист ))), когда стрелка переведена, светофор горит красным, т.е. прямо не проедем, уходим по стрелке.

Если бы стрелка была зеленой и в доп секции - я как тоже автомобилист Вас бы понял
Но на жд красный это однозначный стоп.
Проезд на боковой путь - это два желтых, причем верхний может быть мигающим, если следующий светофор разрешает движение.

[Saddam]

Сообщение от Alex_S

я как тоже автомобилист Вас бы понял

В этом и проблема, многим, а особенно новичкам сложно понять что логика у ЖД светофоров иная, не как на городском перекрёстке, прямой зависимости между огнём и положением стрелки нет, хотя есть конечно но только в определенных случаях для входных светофоров и проходных стрелок на станциях.

Сообщение от Andrey Tyumen

Значит так

То что описываете вы это индикация положения стрелки, решается она от элементарно до почти элементарно, зависит от типа привода который вы используете для переключения.

---------- Сообщение добавлено в 13:23 ---------- Предыдущие сообщение было в 13:19 ----------

Сообщение от Andrey Tyumen

А Вы мои деньги не считайте.

Если так, то самый простой и не бюджетный вариант.
Моторные приводы МТВ или "Черепахи", управляются тумблерами, спалить практически невозможно, есть коммутируемые контакты для индикации.

[Andrey Tyumen]

Сообщение от мистер И.К.С.

вам же светофорами рулить было нужно ?

Сначала были стрелки, светофоры были в планах, но что-то так сложилось что я их оперативно приобрёл и не подумал что с ними может быть такой гемор.

Сообщение от мистер И.К.С.

ну во первых про светофоры на форуме было куча разных вариантов. в том числе совсем простой, который показывает положение стрелки, там только 4 светодиода, пара защитных диодов и резисторы припаяны прямо к рельсам стрелок - ищите. http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?t=3087

Даа, название темы прям кричит - "Я про светофоры!!!!" и что-то я там ничего не нашёл, кроме не внятного фото и не понятного описания.
Можно заново?
Имеется схема путей (см. рисунок). Имеется схема подключения (см. рисунок), светофоры, обозначенные на схеме - 6шт., заказано 2 шт. серводекодеров местных. Нужно - при переключении стрелки с пульта - изменение сигнала на светофоре (опустим как оно там должно быть правильно, ни мне ни сыну локомотив не водить, главное нам с ним будет понятно). Сейчас по сути к этой схеме (уже рабочей) нужно подключить 2 серводекодера с выходами для светофоров, правильно подключить к этим декодерам светофоры (чтобы при переводе стрелки 1 не переключался светофор на стрелке 3) и эти декодеры правильно подключить к схеме. Всё.

[Andrey Tyumen]

Ничего так смотрятся