Городской трамвайный макет. H0 (1:87)

[MG]

Сообщение от Bongo 3

трамвай типа Х. и к нашей теме и к немецкой, с перекраской.

Это где же он "к немецкой"? Поделитесь информацией, пожалуйста.

[Bongo 3]

Сообщение от MG

Поделитесь информацией, пожалуйста

если не родной брат, то Cousin уж точно.

[MG]

Сообщение от Bongo 3

если не родной брат, то Cousin уж точно.

Ну да, конечно - четыре колеса, две двери, один пантограф. Несомненное семейное сходство!

[Bongo 3]

Сообщение от MG

Ну да, конечно - четыре колеса

он же кузен
ps. извиняюсь прошлый раз не ту фотку поставил

[мистер И.К.С.]

Сообщение от SapsanRU

Не одинаковые. Т4SU "узкие", Т3 шире. Поэтому заготовки и не подходят, их надо пилить и расширять.

зачем вообще из Т4 пилить Т3 или наборот? если оба варианта делают под марками "Barnet Model" и "HERRMANN & PARTNER" причем с привязкой по городам. В местном магазине они есть например: KT4D Пятигорск, GOTHA ET57/EB57 Евпатория, KT4SU DP Lvov, Т3 DP Moskva, TATRA T3SU version 2. И по ценам готовые намного дешевле, чем МТВ-82 от бергс, тем более, что можно взять набор для самостоятельной сборки.

Сообщение от Bongo 3

почему все зациклились на татрах? трамвай типа Х. и к нашей теме

так есть же, пластиковые киты от Линия-А.

[Doctor_MB]

Сообщение от мистер И.К.С.

зачем вообще из Т4 пилить Т3 или наборот?

Константин.
Зачем вообще нужен моделизм ? Перекраски ? Переделки ? Конверсии ?
Тупо идем в магазин - покупаем готовое ?
Только на этом форуме - 1000 и 1 тема - по ЧМЕ3, по ТЭ3, по М62,по Ов,по ТЭ109 и другим моделям.
Именитые производители просто тупые ? Ну тупые ! Одну и ту же модель "лепят" и Piko,и Fleischmann,и Roco.
Костя - им делать нечего - на твой взгляд ? Ведь копирую же друг друга ? Однако - есть моделисты,их скорее
можно расстрелять - но Piko купят ! (не устраивает людей детализация)
Да, ведь можно купить готовое ? Но народ вот такой - пилит,режет,строгает.....не хочет он готового.
НЕ ХОЧЕТ !
...и да, я вроде уже просил, не сосредотачиваться на Татрах, в моей теме они вторичны.
У меня нет времени (сейчас) и желания описывать (позже и по факту) - почему хочется (и будется ! ) пилиться свое.
Но оно будет. Вот крышевое оборудование моделей внимательно смотрим у выше перечисленных уважаемых фирм. Наличие реостатов ? Изоляторов? Пантографы - выполненные одним блоком? На досуге сравните с тем, что "лепят" многоуважаемые фирмы,с тем что делают наши люди:
http://www.svettofor.ru/pantografy/p...0-tip-9-detail
Константин,при всем уважении к тебе,вот не ожидал такого подхода к вопросу - зачем ?

Сообщение от мистер И.К.С.

И по ценам готовые намного дешевле, чем МТВ-82 от бергс

Я что то пропустил ? Кто то делает МТВ-82 ходовую версию,с освещением ? РВЗ-6, ходовую версию со светом ?
Очень прошу - не затрагивайте в этом топике по моему макету, тему производителя Bergs.
Bergs - будет отмечаться в "Новости модельного рынка".В текущей теме, я частное лицо.
Все что будет опубликовано в этом топике - сделано для себя,любимого.
Хотя если очень кто то попросит - вполне возможен обмен. Интересное на интересное.
А пока макета нет,не спешно пилю для него шесть трамваем.
Два в депо. Два на внешний круг.Два на внутренний круг.
Продолжение следует.

[SapsanRU]

Сообщение от мистер И.К.С.

зачем вообще из Т4 пилить Т3 или наоборт? если оба варианта делают под марками "Barnet Model" и "HERRMANN & PARTNER" причем с привязкой по городам. В местном магазине они есть например: KT4D Пятигорск, GOTHA ET57/EB57 Евпатория, KT4SU DP Lvov, Т3 DP Moskva, TATRA T3SU version 2.

На сколько мне известно, то это всего лишь перекрасы, т.е. по мотивам (в свое время взял кит с яркой картинкой Московского трамвая , типа Т3 вышеупомянутой фирмы, на поверку оказался все тот же узкий Т4), и в настоящее время "широкого" Т3SU никто не производит, хотя непонятно почему, т.к. это самый массовый трамвай СССР и постсоветской эпохи. И кто бы что не говорил даже в нашем масштабе разницу видно. Тем более что там есть варианты, например с двумя дверьми.

[мистер И.К.С.]

Сообщение от SapsanRU

взял кит с яркой картинкой Московского трамвая , типа Т3 вышеупомянутой фирмы, на поверку оказался все тот же узкий Т4), и в настоящее время "широкого" Т3SU никто не производит,

то есть у них все модели заявленные как Т3, даже немецкие и чешские версии - реально Т4 ? а вот это уже свинство.
сколько длина и ширина корпуса той модели что у вас?
тогда конечно имеет смысл делать свою версию.

[Doctor_MB]

....скоро сказка сказывается,да не скоро дело делается.
Начало.
Определяемся с доступной площадью. В моем случае,она очень минимальна.
Размер макета 1100мм Х 1000мм Х 720мм. Две мебельных доски ДСП (самый прочный материал,который отлично зарекомендовал себя,на всех макетах и диорамах, построенных моими руками). Не подвержен изгибам и короблению
по прошествию времени. Недостаток (формальный в моем случае) довольно большой вес.
Ножки будут снимаемыми, что позволит перевозить будущий макет в машине.
После сборки конструкции,городскую часть можно свободно передвигать вдоль жд макета.
В случае фотографирования,на заднем плане всегда будет виден макет жд,что по моим задумкам весьма не плохо.
После сборки стола, начну колдовать с путевой схемой.
Фото - заготовки на полу.
Продолжение следует.....

[Doctor_MB]

оффтопик

Сообщение от мистер И.К.С.

....тогда конечно имеет смысл делать свою версию.....

....чем я и занят,в не спешном порядке. Тестовые окна из фрезерованного пластика. Рамы - травленка под хром.
Кузова готовые тоже есть,но пока не обработаны. Дойдут руки,может на той неделе доведу до ума - покажу.

[Alex_S]

Сообщение от Doctor_MB

Тестовые окна из фрезерованного пластика. Рамы - травленка под хром.

Если не трудно, расскажите пожалуйста поподробнее, как это все делается. Электронный макет? Формат файла? Цены?

И еще очень интересно, как рамы закрепляются на стекле. Что-то вроде Футуры?

[Doctor_MB]

оффтопик

Сообщение от Alex_S

....как это все делается....

Не думаю,что это представляет интерес.
Обычная кооперация. Есть местные фирмы, которые заточены на травление (чего угодно,хоть железок,хоть печатных плат).
С фрезеровкой пластика - тоже самое. Сдаешь чертеж, готовят опытный образец, если все ОК, то делают партию.
Ключевое слово - партия - то есть две,три штуки ни кто делать не будет. Сумма минимального заказа -100 евро. Чтоб сложилось понимание по объему, комплект окон на ДР-ку (один вагон) стоит в производстве 22 евро. Хромированные рамы, клеятся к пластику специальным гелиевым клеем,и сушатся в ультрафиолете 2 часа (одна сторона).

[Alex_S]

оффтопик

Сообщение от Doctor_MB

Не думаю,что это представляет интерес.
Обычная кооперация. Есть местные фирмы,

Я-то думал речь про настоящий личный опыт
Кооперации, партии - это вряд ли подходит для делающего для себя.

Сообщение от Doctor_MB

Хромированные рамы, клеятся к пластику специальным гелиевым клеем,и сушатся в ультрафиолете 2 часа (одна сторона).

Что за клей? Даже google нихрена не выдал... Что-то типа для ремонта автостекла? Или для ремонта аквариумов? Никогда не имел с такими дело, очень интересен опыт. В чем его преимущество перед например популярной среди моделистов Футурой (Future, очень прозрачный лак, скрывающий микротрещины и почти не дающий искажений, с очень сильной усадкой при высыхании)?

[Doctor_MB]

оффтопик

Сообщение от Alex_S

Кооперации, партии - это вряд ли подходит для делающего для себя.

Партия ? - у вас дома в столе/тумбочках сколько сцепок в загашнике ? Колесных пар ? Тележек ?
Моторов? Светодиодов ? Декодеров? Что - совсем нет ??? Не верю ! 100% есть.
И все ваши запасы можно охарактеризовать словом - партия зап.частей.
Вы себе модели покупаете ? Думаю да. И думаю что их у вас не мало.
А я их делаю для себя. Какая разница как тратить деньги на модели ?
Покупать или вкладываться в материалы/запчасти и делать самому ?
"Сделай сам" - это точно НЕ дешевле,чем готовое.
Но - полностью развязаны руки,свобода действий,и на выходе то,что тебе ни кто
не может предложить.
Важен конечный результат - чтоб нужные модели появились в вашей коллекции.
Для вас разве секрет,что 70% моделей в моей коллекции,сделаны мной же.
..........понятия не имею,что такое Футура.
У вас супруга или дочка есть ? Ногти наращивает ?
Вот вся технология склейки - "слизана" с маникюрной технологии.
Остальное....ну очень долго писать,и уже точно выходит за рамки темы "городской трамвайный макет".

[Alex_S]

оффтопик

Нет, супруга ногти не наращивает. Дочке 4 с половиной.
Я интересовался только про технологию изготовления модельных стекол с рамами. В ответ куча слов и ни одного по делу.

Сообщение от Doctor_MB

ну очень долго писать,и уже точно выходит за рамки темы

значит не судьба
извините за беспокойство.
Конечно все можно освоить и без посторонней помощи. Форум стал непонятно о чем.

[Doctor_MB]

оффтопик

Сообщение от AlexK

....или заказывать...

Спасибо за понимание.
Я действительно не владею технологией ни фрезеровки пластика, ни травления.
С другой стороны,если кто то делает конкретные комплектующие лучше,чем сможешь сам,
то зачем изобретать велосипед ? Проще заказать. Такая же ситуация и с колесными парами,
и со сцепками и т.д.

[Vovka]

оффтопик

Сообщение от Doctor_MB

С другой стороны,если кто то делает конкретные комплектующие лучше,чем сможешь сам,
то зачем изобретать велосипед ? Проще заказать.

Мое мнение, не просто проще, но и дешевле, если планируется небольшая партия. Ибо мой личный опыт показывает, что пока научишься делать комплектующие приемлемого качества, то очень здорово финансово потратишься на инструменты, материалы, пробы, эксперименты... Ну и потери личного времени.

[Doctor_MB]

Сообщение от мистер И.К.С.

то есть у них все модели заявленные как Т3, даже немецкие и чешские версии - реально Т4 ? а вот это уже свинство.

Да, это так. Вот теперь об этом можно говорить предметно,сравнивая натурные образцы.
На фото - немецкая модель, и мой рижский прототип. Надеюсь на новой неделе поставлю модель на ход.

[Pooh]

Нашлось в сети .. Может будет интересным.

[Pooh]

Сообщение от Doctor_MB

Из трамваем уже "напилено": МТВ-82,МТВ-82М (после заводского ремонта),РВЗ-6.
"Пилятся" Татры, как пассажирские,так и хозяйственные

А под какой минимальный радиус это великолепие? Под 204мм (минимум у Тиллиг) или больше/меньше?

[gold babaj]

оффтопик

Сообщение от Doctor_MB

У вас супруга или дочка есть ? Ногти наращивает ?
Вот вся технология склейки - "слизана" с маникюрной технологии.

Исторически все наоборот. К примеру фотополимерные лаки юзались в мебельном производстве СССР года этак с 85-го, правда оборудование и лак было из ФРГ и ГДР(вроде лицензия, Бюркле, Лигнакон, Има), значит там УФ-старт был еще раньше. Завод по производству полиэфирного УФ-лака в Союзе был "удачно" заложен недалеко от Спитака. Кроме того что-то секретное клеилось из стекловолокна с УФ-полимером, полимер 100% был наш, но в декоративное покрытие не годился - был серо-мутным и не блестел.

[Lev Moshchevitin]

На макетах очень редко проскальзывает тема СМЕ.
Лично я бы испытал просто эйфорию, если бы на макете с отечетсвенной тематикой появились вагоны в СМЕ, а ещё круче - тройники из РВЗшек или КТМов) Да что там, даже Татр.
И если кто-то считает, что в маленьком городе в маленькой системе не место СМЕ - в Рязани на единственном маршруте до 00х годов были СМЕ, во времена СССР много где работали тройники, например в умершей сейчас Твери (от 21 маршрута осталось полтора) тройники ходили битком.