Декодеры в локомотивы

[yuri60]

Сообщение от Prince

Ещё и что бы режимы работы света не потерять?

В том -то и дело ... Я ставлю лок на рельсы ,включаю станцию и получаю в итоге *новогоднюю ёлку* которая вся светится и не реагирует на нажатие клавишь ..., а звук есть , и очень хороший звук. Вы посмотрите ролики в Ютубе по Люськам и сразу поймёте что и где у неё должно гореть и дудеть . Определитесь что вам нужно и на какие клавиши это нужное распределить , а вот потом уже заказывайте ..., ну или как любят у нас советовать :*учите матчасть* ,в смысле программирование.

[Prince]

Сообщение от yuri60

и получаю в итоге *новогоднюю ёлку* которая вся светится и не реагирует на нажатие клавишь ...

ого... я елки с детства люблю, но этого в локомотиве не хотелось. У моего 132 только свет меняется автоматом при смене направления, да кнопка 1 и 2 можно включить или выключить перед зад.

Сообщение от yuri60

а звук есть , и очень хороший звук.

вот ради этого крехтя и пукая пытаюсь понять что куда)))

Сообщение от yuri60

Определитесь что вам нужно и на какие клавиши это нужное распределить , а вот потом уже заказывайте ...

то есть что бы гудело нужно заказывать на какую кнопку, а не то что при продаже зальют в декодер то что должно быть?
То есть я сначала должен понять что должно быть, а потом решить на какие кнопки это будет?

[Rokfor]

Сообщение от Prince

То есть при заказе декодера на BR132 будет недостаточно сказать, что мне там звук на Людмилу нужен?

При заказе, чтобы получить декодер, не требующий никаких настроек, достаточно изучить модель или мануал к ней и указать - какие выходы в ней используются (нужно просто понять сколько выходов задействовано).
Тогда будет залит проект, не требующий никаких дополнительных настроек.

Если есть требования к тому - какая кнопка должна включать определенный выход, это надо тоже указать, но это для маньяков, большинство не заморачивается какой кнопкой что включается. Это уже не обязательно, все будет работать и без этого.

В проектах, которые выходили в последние месяцы, есть версии под конкретную модель, если в списке проектов указано, что маппинг настроен под такую то модель, то при установке в эту модель вообще ничего настраивать не нужно, это полный plug and play

[Prince]

Сообщение от Rokfor

В проектах, которые выходили в последние месяцы, есть версии под конкретную модель, если в списке проектов указано, что маппинг настроен под такую то модель, то при установке в эту модель вообще ничего настраивать не нужно, это полный plug and play

То есть мне при заказе на свой BR132 зальют проект:
"Дизель BR232 (Людмила),
BR 130/230/231/233/234/241
отечественный ТЭ109
(обновление окт.2016г)"

и ещё тогда вопрос... я так понял по динамикам что если влезет круглый 25мм (потом проверю тупо поместив 5 рублевую монету в место под динамик) то контакты нужно будет паять? А у 11x15x9 уже есть клема и нужно только смастерить резонатор?

[Rokfor]

Сообщение от Prince

то контакты нужно будет паять? А у 11x15x9 уже есть клема и нужно только смастерить резонатор?

При заказе напишите, что нужен динамик 11х15 с пружинными контактами и роковский резонатор с защелками, для установки в штатное место, тогда ничего паять не надо.

[yuri60]

Сообщение от Rokfor

но это для маньяков

Да и не маньяк я вроде ,но настройки в декодерах сделали так ,что как только лок оказывается на рельсах ,то у него сразу загорается всё одновременно ,не зависимо даже от того , выставлен ли номер этого лока на ПУ станции. Горит всё : прожектор , Марс, маркеры,свет в кабине и всё это не реагирует ни на одну кнопку и это во всех трёх декодерах.

[Prince]

Сообщение от yuri60

Да и не маньяк я вроде ,но настройки в декодерах сделали так ,что как только лок оказывается на рельсах ,то у него сразу загорается всё одновременно ,не зависимо даже от того , выставлен ли номер этого лока на ПУ станции. Горит всё : прожектор , Марс, маркеры,свет в кабине и всё это не реагирует ни на одну кнопку и это во всех трёх декодерах.

интересно будет ответ получить от производителя

[Rokfor]

Сообщение от yuri60

настройки в декодерах сделали так ,что как только лок оказывается на рельсах ,то у него сразу загорается всё одновременно ,не зависимо даже от того , выставлен ли номер этого лока на ПУ станции. Горит всё : прожектор , Марс, маркеры,свет в кабине и всё это не реагирует ни на одну кнопку и это во всех трёх декодерах.

Такого эффекта можно добиться настройками, но ни в одном нашем проекте такого нет.
И непонятно, что значит: не выставлен адрес на станции и не реагирует ни на одну кнопку ?
Он и не должен реагировать на команды на другие адреса.

[yuri60]

Сообщение от Rokfor

И непонятно, что значит: не выставлен адрес на станции

Имеется ввиду: если управляем совсем другими локами, а этот просто стоит в тупике и даже не запущен..., но весь светится.

Сообщение от Rokfor

и не реагирует ни на одну кнопку

...и эта иллюминация не тушится ни чем ...,только отключением сигнала DCC.

Сообщение от Rokfor

Он и не должен реагировать на команды на другие адреса.

Это да.
Я конечно разберусь со временем ..., но пока не получается.

[мистер И.К.С.]

Сообщение от yuri60

эта иллюминация не тушится ни чем ...,только отключением сигнала DCC

то есть Лок один и три экземпляра декодеров? сделай фото платы.
У американцев есть прикол два разъема на плате : 8 и 9 пиновые в одном из них не вытащена заглушка.

[yuri60]

Сообщение от мистер И.К.С.

то есть Лок один и три экземпляра декодеров? сделай фото платы.
У американцев есть прикол два разъема на плате : 8 и 9 пиновые в одном из них не вытащена заглушка.

Три декодера - три лока.

Сообщение от мистер И.К.С.

сделай фото платы.

Всё собрано и отложено до осени. Раньше вряд ли займусь этим.

[yuri60]

Кто-нибудь имел дело с озвучкой тепловозов BLI серии Blue Line ?
Не пойму в каком месте делаю ошибку.
На аналоге тепловоз как и положено едет со звуком.
Подключаю DCC. Реагирует на всё: колокол,прожектора(вперёд/назад) , при попытке начала движения в кабине гаснет свет...,
но тепловоз не едет.
Ну вроде так и положено ведь .
Убираю заглушку из 8-пин разъёма и вместо неё ставлю обычный декодер снятый с рабочего лока без звука ...
Тепловоз едет, но звука нет . Что не так ?

[sergasilin]

Почитайте это:http://****************/articles/45-k...a-chast-1.html.
У меня в своё время всё получилось.

[yuri60]

Сообщение от sergasilin

Почитайте это:http://****************/articles/45-k...a-chast-1.html.
У меня в своё время всё получилось.

До прочтения статьи ещё немного помучил лок.
Оказывается лок реагирует только на декодер с адресом 3. Точнее сказать звук лока появляется только при адресе 3. При попытке перепрограммирования адреса лок реагирует на новый адрес ,а звук нет.
Теперь нужно или вникнуть в суть статьи или выкинуть потроха и делать всё по новой.

[yuri60]

Есть такой декодер пр-ва Atlas
http://download.atlasrr.com/DCC/New%...al%20Atlas.pdf
оффтопик

РУКОВОДСТВО ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ ДЛЯ 4-ФУНКЦИОНАЛЬНОГО ДИКОДЕРА DCC DUAL-MODE ATLAS HO (# 342)
Под Dual Mode ™ мы подразумеваем, что в декодере «344 HO HO» Atlas № 342 имеется перемычка, позволяющая модельеру выбирать между DC-only или DCC
и DC. При подключении только в положении постоянного тока локомотив, оборудованный декодером, работает на стандартном (аналоговом) макете постоянного тока без скорости
по сравнению с аналогичным локомотивом, не оснащенным декодером.
4-функциональный декодер # 342 HO Dual-Mode ™ может использоваться со всеми популярными NMC-совместимыми системами DCC. Этот декодер полностью соответствует всем стандартам и Рекомендуемой практике NMRA и был расширен, чтобы хорошо работать со всеми основными системами DCC на рынке.
Он может устанавливаться в большинстве двигателей Atlas HO с установленной на моторе осветительной платой, выпущенной с 1985 года, за исключением переключателей Alco S-серии и локомотивов AEM-7 / ALP-44, а также может быть установлен в ряде локомотивов от других производители. Обратите внимание, что этот декодер НЕ вписывается в локомотивы Atlas HO Silver Series. Локомотивы Atlas Silver Series являются DCC-готовыми аналогами локомотивов Gold Series, оснащенных DCC и звуком. Причина, по которой он не подходит, заключается в том, что декодер # 342 слишком длинный, чтобы вписаться в отверстие в шасси Atlas HO Silver Series.
Хотя декодер № 342 был прекращен и больше не доступен в Atlas, этот документ переиздается, чтобы предоставить модельерам, у которых есть более старые
Локомотивы Atlas HO Master Series HO оснащены 342 декодерами с современным руководством пользователя.
В качестве замены более недоступного № 342, Atlas рекомендует либо NCE DA-SR, либо TCS A4X. Оба этих декодера являются заменами для декодера # 342, и как декодер DA-SR, так и декодеры A4X имеют гораздо больше возможностей, чем декодер # 342.
4-функциональный декодер Atlas обладает большинством функций, которые вы ожидаете от современного высококачественного DCC-декодера:
• Режим Dual Mode (DC-only или DCC и DC)
• Два вкл. / Выкл. Выходов DCC с номинальным током 100 мА каждый, который может быть настроен для направленного или независимого (Правило 17) освещения. Это освещение регулируется яркостью с помощью функциональных клавиш DCC. Кроме того, каждый выход может быть дополнительно сконфигурирован как гироскоп, свет Марса, однострочный стробоскоп или двухструнный стробоскоп.
• Два дополнительных функциональных выхода, которые могут быть сконфигурированы для независимой работы или как
Ditch Lights с регулируемой скоростью мигания. Эти выходы могут управляться с помощью функций DCC с 1 по 8.
• Поддерживает как короткую (2-значную), так и длинную (4-значную) адресацию.
• Расширенное управление состоянием (управление и управление несколькими локомотивами, как если бы они были единым объектом, путем направления команд скорости и направления к общему адресу согласования, который хранится в декодере каждого локомотива в состоятельности (то есть, Advanced Consisting).
• Поддержка всех форм программирования, описанных в NMRA RP 9.2.3, включая
Программирование режима работы (программирование на главной линии).
• Полная поддержка всех различных режимов скорости двигателя, включая 128 ступенчатых режимов.
• Выбор управления двигателем Silent Drive или Precide Glide.
• Работа с обычными схемами постоянного тока, когда декодер находится в режиме DCC, может быть отключен.
• Декодер обеспечивает постоянный ток двигателя 1A.
• Размер: 2.88 "L x 0.68 W" x 0.26 "H (40.5mm L x 17mm W x 3.3mm H).
ANALOG/DCC JUMPER PLUG (перемычка)
Положение перемычки определяет режим декодера.
(См. Рисунок на стр. 4.) Для управления декодером в режиме аналогового (только для постоянного тока) переместите перемычку в четыре отверстия, расположенные ближе всего к концу декодера с надписью «Задний» на рисунке на стр. 4. И наоборот, управлять декодером в цифровом режиме
(DCC или DC), переместите перемычку в четыре отверстия на печатной плате, которые находятся ближе всего к центру локомотива, как показано на рисунке на стр. 4. Убедитесь, что 8-контактный штекер прочно вставлен в все четыре отверстия в локомотивной печатной плате.
Preparing to Install the Dual-Mode 4-Function Decoder
Подготовка к установке двухрежимного 4-функционального декодера
Перед установкой декодера # 342 в локомотив необходимо проверить (и при необходимости отрегулировать) локомотив для нормальной работы на обычном электропитании постоянного тока. Замените изношенные детали, например щетки. Также очистите любую грязь или окисление от колес и пикапов, чтобы обеспечить хорошее электрическое соединение.
Теперь самое подходящее время для смазки вашего локомотива. Локомотив, который хорошо работает под обычным DC, также будет работать исключительно хорошо под DCC.

Меры предосторожности при установке декодера
Выходной ток декодера
Внутренний выпрямитель подает ток для всех выходов декодера и имеет максимальный ток в 1,2 ампера (выходные сигналы двигателя плюс функции). Кроме того, каждый отдельный выход функции ограничен максимум 100 мА. Хотя суммирование отдельных пределов тока приводит к числу, превышающему 1,2 А, сумма всех токов на двигатель и четыре выходных сигнала не может превышать этот предел в 1,2 А.
Пример:
Двигатель может требовать до 1.0 Amp, непрерывно. Следовательно, текущий вывод всех выходных сигналов функций не должен превышать 0,2 А. Например, если направленная передняя фара на функции A требует 50 мА, тогда нагрузка на функции B, C и D не должна превышать 150 мА.

Выходное напряжение функции
Напряжение на четырех функциональных выходах примерно на два вольта меньше, чем напряжение на контакте DCC или около 12-13 вольт с номинальным 14,5 вольтами на дорожке. Лампочки или светодиоды, установленные на заводе в локомотивах Atlas, уже учитывают это напряжение.
Тем не менее, в любое время, когда вы подключаете светодиодный индикатор после выхода на рынок к одному из этих функциональных выходов, вы должны убедиться, что есть резистор 1000 Ом последовательно с одним выводом этого светодиода.
ВАЖНЫЕ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ!
Хотя декодер № 342 имеет множество внутренних защит для предотвращения повреждения,
выполните следующие действия:
1. НЕ разрешайте металлической части локомотива прикоснуться к любой металлической части на печатной плате декодера № 342.
Это действие может вызвать прямое внутреннее короткое замыкание, и декодер будет уничтожен.
2. НЕ WRAP декодер с электрической лентой или термоусадочной пленкой!
Это будет препятствовать циркуляции воздуха и ухудшить производительность декодера. Вместо этого поместите кассету Kapton (предпочтительно) или электрическую ленту поверх любой части локомотива
кадра или тела, которые могут касаться металлических деталей на декодере. Этот метод изоляции предотвратит короткое замыкание без «удушения» декодера.
3. После удаления всех соединений с исходной световой платы не должно быть электрического соединения между двигателем и рельсами.
4. Если вам нужно удлинить провода проводов, используйте изолированный провод с изоляцией 26 калибра; Припаять сращивание; и изолировать все паяные соединения с очень тонкой термоусадочной трубкой.
5. Припой, используя малый (от 20 до 25 Вт макс.) Мощность или паяльник с контролируемым температурным режимом, с очень тонким наконечником, любые провода, которые необходимо подключить к четырем функциям FC и клеммам для пайки FD на 4-функциональном декодере.
Поэтапная установка
4-функциональный DCC-декодер # 342 предназначен для установки в локомотивах с установленной на двигателе световой доской (кроме локомотивов Atlas Silver Series). Он также может быть установлен в локомотивах без подключенной к двигателю световой платы, подключив 26 измерительных или более тонких проводов к клеммам декодера с помощью прилагаемых держателей проволоки.
Следующие шаги предназначены для установки в локомотивах HO, оборудованных декодером Atlas (кроме локомотивов Atlas Silver Series). Этапы установки в
Локомотивы другого производителя могут отличаться.
1. Снимите корпус с вашего локомотива. (Обратитесь к инструкциям изготовителя локомотива.)
2. Снимите грузы, чтобы обеспечить доступ к проводникам. (См. Диаграмму деталей локомотива для определения местоположения грузов.)
3. ЗАМЕЧАНИЕ ПОЛОЖЕНИЕ КРАСНОГО И ЧЕРНОГО ДВИГАТЕЛЯ
(слева и справа). Вам необходимо будет подключить эти провода к декодеру в тех же местах, где они были подключены к световой плате.
4. Снимите 10-проводные фиксаторы с клемм на световой доске. Затем выньте провода из световой доски.
5. Снимите световую доску, нажимая один из удлинителей черного двигателя в направлении к центру световой доски и снимите световую плату с крепления двигателя. Снимите световую плату с другого крепления двигателя.
6. Найдите переднюю панель декодера двойного режима и установите декодер над локомотивом. Поместите одно из отверстий в DMD на одно крепление двигателя и потяните к другому держателю двигателя.
Затем снимите 4-функциональный декодер.
7. Вставьте два провода спереди и задние фары через отверстия в центральной паре клемм на переднем и заднем концах декодера. Если индикаторы являются светодиодами, см. Диаграмму на стр. 4 для правильной полярности. (Перевернутая полярность не наносит вреда, но светодиод не горит.) Установите держатели проводов на каждый терминал, чтобы удерживать соответствующий провод на месте.
8. Подключите четыре провода от грузовиков к четырем клеммам на четырех углах декодера и установите провода на каждом терминале.
9. Подключите провода двигателя к клеммам на стороне декодера в тех же положениях, что и на световой доске, и установите провода на каждый терминал.
10. ПРИМЕЧАНИЕ. Держатели проволоки должны быть установлены с вырезанной стороной вверх.
11. Поместите локомотив (без корпуса корпуса) на свой дорожку программирования DCC и зачитайте адрес локомотива от декодера. (Обратитесь к инструкциям вашей системы DCC.) Если декодер правильно установлен, вы сможете
прочитайте заводской предустановленный адрес «3.» Если ваша система DCC не поддерживает свойства декодера считывания, внимательно наблюдайте за поведением декодера, когда локомотив находится на изолированной дорожке программирования. Каждый раз, когда вы пытаетесь запрограммировать декодер, вы должны увидеть подтверждение, которое отправляется декодером в виде краткого и незначительного рывка локомотива. Успешное подтверждение означает, что вы правильно установили декодер. Если декодер установлен правильно, вы можете запрограммировать адрес и другие параметры по желанию ,
12. Если декодер установлен неправильно, вы получите код ошибки. Удалите локомотив с дорожки программирования и исправьте все ошибки установки.
13. После того как вы успешно запрограммировали декодер, переустановите весы и корпус.
Затем проверьте локомотив на магистрали. Обязательно проверьте все функции. Если этот тест будет успешным, локомотив будет готов к использованию.

Вид сверху Atlas # 342 4-функциональный декодер, показывающий местоположения выходных сигналов функции
Программирование двухрежимного 4-функционального декодера Многие характеристики двухканального 4-функционального декодера # 342 могут быть запрограммированы для настройки декодера на его локомотив. Прочтите раздел «Конфигурационные переменные» и раздел «Определения» для получения подробной информации о переменных конфигурации, поддерживаемых 4-функциональным DMD. 4-функциональный декодер # 342 поддерживает все формы программирования, описанные в NMRA
Рекомендуемая практика 9.2.3, включая как удобный для пользователя Direct Mode на дорожке программы, так и режим операций на главной линии. Например, вы можете управлять декодером с кривой скорости по умолчанию, или вы можете указать свою собственную кривую скорости. Вы также можете установить, какой конец локомотива должен быть передним концом. Вы также можете решить, хотите ли вы управлять локомотивом на обычных моделях DC. Если ваша система DCC поддерживает программирование режима работы, вы можете изменить значения всех CV, пока локомотив находится на главной линии, за исключением двух и четырехзначных адресов локомотива, которые хранятся
в CV1, CV17 и CV18.
Пользовательские свойства, которые вы задаете с помощью CV, сохраняются в ячейках энергонезависимой памяти на декодере, чтобы они сохраняли свои значения даже после удаления питания. Все значения параметров задаются электронным способом, а это означает, что после того, как декодер был установлен для считывания или изменения значений этих конфигурационных переменных (CV), локомотив не нужно снова разбирать.
Двухъядерный 4-функциональный декодер # 342 имеет в общей сложности 128 CV.
Любая NMRA-совместимая DCC Command Station может использоваться для программирования двухканального 4-функционального декодера # 3422. При использовании нескольких систем DCC начального уровня, только CV # 1 (2-значный локомотивный адрес) может быть установлен без использования отдельного DCC-программиста. Более продвинутые системы DCC поддерживают возможность установки еще многих CV. Декодер # 342 поддерживает все режимы программирования и может быть запрограммирован всеми NMC-совместимыми системами DCC. Помните, что 2-х и 4-значные адреса локомотива, хранящиеся в CV1, CV17 и CV18, не могут быть запрограммированы в режиме операций.
Инструкции по чтению и написанию резюме приводятся в руководстве пользователя вашей системы DCC.
Примечание. Чтобы новые запрограммированные значения CV вступили в силу после программирования режима обслуживания (программирование на дорожке программы), декодер должен пройти через сброс мощности. Если ваша командная станция DCC не поддерживает автоматический сброс питания, просто проскочите одну сторону локомотива с дорожки после завершения программирования.
Один простой способ выполнить сброс питания:
• Направляйте локомотив в одну сторону, чтобы все колеса на противоположной стороне были на рельсе,
• Удерживайте локомотив в этом положении на 5-10 секунд,
• Медленно опускайте локомотив назад, пока все колеса снова не появятся на направляющих рельсов.
Этот крутящий момент чрезвычайно важен; не пропустите это.
Переменные конфигурации и их определения
Двухъядерный 4-функциональный декодер # 342 поддерживает множество функций, которые активируются установкой Configuration Variables. Все резюме пронумерованы. Эти номера используются во время программирования и идентичны для всех декодеров, соответствующих стандартам NMRA, независимо от производителя декодера. В следующей таблице перечислены CV, поддерживаемые двухканальным 4-функциональным декодером # 342. Некоторые CV (например, CV29) имеют определенные значения для каждого бита. Чтобы соответствовать стандарту NMRA для нумерации битов, назначения битов CV, показанные в этой таблице, используют североамериканскую схему битовой нумерации от 0 до 7.

Инструкцию я перевёл , но там нет ни слова о возможности озвучки модели в которой он установлен.
После вскрытия видим четырёхконтактную перемычку ,которая стоит на правых контактах 6 пинного разъёма. В таком положении тепловоз работает на аналоге.
Снял перемычку ,переставил на 4 контакта которые справа..., поехал на цифре .
В инструкции других манипуляций с перемычкой и тем более на замену её полноценным звуковым декодером нет.
Но что делать чтобы его озвучить ? таких разъёмов на 6 контактов вроде и нет...

[jenya83]

Что бы озвучить эту модель нужно или полностью заменить декодер на звуковой или можно добавить только звуковой декодер SOUNDBUG, он на сколько я помню цепляется на контакты мотора.

[Saddam]

Сообщение от yuri60

Но что делать чтобы его озвучить ?

Как уже правильно было замечено, нужно выкинуть все потроха, и припаять звуковой декодер, если хотите красоты то у ЕСУ есть
LokSound Select Direct, который заменяет плату локомотива, если хотите декодер не есу, у Цимо есть плата ADAPUS с plux22, в неё можно воткнуть любой декодер.

[yuri60]

Сообщение от Saddam

если хотите красоты

Красота мне ни к чему,но и

Сообщение от Saddam

выкинуть все потроха

для меня несколько за гранью возможностей... ,а вот по первой ссылке это выход и очень хороший и размер один в один со стоящим у меня.
Проблема только в звуковом проекте . Проблема будет в заливке звука в него.

[shalex]

Как вариант - припаять вторым номером звуковой декодер, но только к "рельсовым" контактам и все. Правда непонятно как он себя поведет без подключенного мотора.

И еще нюанс - для программирования любого из декодеров придется снимать корпус лока и разъединять декодеры

[yuri60]

Сообщение от shalex

Как вариант

Сообщение от shalex

И еще нюанс

Не-е...,так не пойдёт. Как говорил *великий Ленин*: Мы пойдём иным путём !* ...,
а точнее уже сегодня мы по нему пошли...,и пришли .
Декодера ещё нет ,но на аналоге едет .

[kej]

Для общего развития и повышения уровня самообразования

[yuri60]

Сообщение от kej

Для общего развития и повышения уровня самообразования

Вы хоть вкратце напишите о чём там ? Стоит ли корячится всё это дело извлекать ?
Для меня ,и как говорит мой комп и для него тоже, это не так просто.

[kej]

Сообщение от yuri60

Вы хоть вкратце напишите о чём там ? Стоит ли корячится всё это дело извлекать ?
Для меня ,и как говорит мой комп и для него тоже, это не так просто.

Когда мой комп это дело скачивал, сжимал и переводил особенно на меня не ругался
В приведенном мной файле речь идет о еще одном производителе DCC в частности лок. декодеров.

[yuri60]

Сообщение от kej

В приведенном мной файле речь идет о еще одном производителе DCC в частности лок. декодеров.

Во! Значит и открывать не нужно...,тут хоть бы с МД разобраться.

[kej]

Декодеры от MD в последнее время вроде как предусматривают возможность использования SUSI, пара переведенных статей на тему (теория и практика):