H0 Как нанести " правильный " летний камуфляж на модели

[Железяка]

Подскажите пожайлуста,
мне надо нанести летний камуфляж на немецкую бронетехнику 43-44 г перевозимую на платформах, кто мне сможет помочь?
С кем можно пообщаться на эту тему?
с Уважением,Александр

[A.C.]

Вы имеете в виду, как правильно технически это осуществить, или как правильно в плане исторической достоверности?

[Andrey_65]

Вот лето 1944 http://www.dishmodels.ru/gshow.htm?p=7474
Лето 43 или 44 http://www.dishmodels.ru/gshow.htm?p=7225
http://www.dishmodels.ru/gshow.htm?p=7178

[A.C.]

Давайте по порядку.
1)Определитеь, что Вы конкретно хотите. Если просто поставить пару имеющихся моделей на платформы - один случай, если хотите абсолютной достоверности - другой случай. Если хочется воспроизвести ситуацию типа "1-я рота 505-го батальона разгружается в августе 43-го года там-то там-то..." - это один уровень, если просто завалялась пара старых роковских "PzIII" и хочется их немного оживить по мотивам - это другой случай. Так что нужно решить, что для Вас важно, что нет.
2)По поводу тевтонского камуфляжа для конкретно 43-44 годов - с заводов песочный цвет, который на местах очень разнообразно дополнялся пятнами, полосами и т.п. зелёного и (или) коричневого цветов. Делалось это специальными мастиками, технологии наненсения были разными, выбор формы пятен - произвольный; в разных частях отличался, адаптировался к местным условиям. Отличались тактические обозначения, были разные типы нанесения тактических номеров.
3)Техника на платформах - это предусматривает также "транспортное" состояние (чехлы, замазанные номера, крепление, разное барахло. Для "Тигров" - транспортные гусеницы, при этом боевые гусеницы уложены под танком. После появления приличного Тигра от Роко фирма Артитек сделала Tiger-Verladeset - там гусеницы транспортные узкие, а ещё разные причиндалы на платформу. Новинки уже от Херпы этого года - великолепные "королевские тигры" уже штатно комплектуются узкими гусеницами для ж.д. моделизма.
4)Военный эшелон - это не только техника на платформах. Уж если воспроизводить, то достоверно.
5)Качество ряда моделей военной техники последних лет - просто потрясающее, практически не уступает 72-му масштабу, а часто и превосходит. Есть где развернуться.
5)Вопрос окраски - очень актуальный. Применение самим производителем на некоторых моделях многоцветной окраски при помощи тампопечати имхо сильно портит модели, не даёт им проявить весь свой потенциал. Возникает вопрос, как всё-таки их доводить до кондиции. У меня есть добрый приятель, суперпрофессионал в этом деле, но один недостаток - красит по полтора-два года, т.е. красит-то гораздо быстрее, но кота за яйца тянет годами, пока найдёт время заняться. Так что для такого дела нужно идти на поклон к стендовикам, особенно к тем, кто не чурается 72-го и 76-го масштабов. Это близко к НО, подходы одни и те же. Посмотреть, что человек умеет, высказать свои пожелания. И приготовить энную сумму денег, т.к. хороший мастер цену себе знает.
6)Жаль, уезжаю на пару недель в отпуск, если тема не потеряет актуальность - сделаю после возвращения несколько фотографий грамотно доведённых моделей бронетехники в 87-м масштабе, чтобы не быть голословным
7)Если кто-нибудь предложит услуги грамотного стендовика за разумную оплату - буду рад обсудить, что делать к кучей неокрашенных наборов

[Andrey_65]

В свое время я выкладывал фото воинских эшелонов периода Второй Мировой на Моделмиксе. Ксожалению ссылки на картинки "сдохли". Если будет конкретный запрос на конкретную броне-автотехнику периода 41-45/СССР, Германия/ поищу архивные фото на жестком диске.

[Andrey_65]

Собственно фото военных эшелонов
Предроследнее фото - Тигры на боевых гусеницах.
Окраска
http://www.armor.kiev.ua/Tanks/WWII/...Pz6_7.jpg.html
http://www.armor.kiev.ua/Tanks/WWII/...IB_32.jpg.html
http://www.armor.kiev.ua/Tanks/WWII/...zV_23.jpg.html
http://www.armor.kiev.ua/Tanks/WWII/...zV_22.jpg.html
Как-так...
Уточнение:
Шестое фото: Танки 505-го ТБ 16 или 17 ноября 1943 район Витебска. Второй справа танк имеет тактический № ""223"

[Andrey_65]

"Пантера" и "Тигр" на транспортных гусеницах.

Чуть не забыл, а вопрос по датировке серьезный:
С сентября 1943 по октябрь 1944 Германская БТТ покрывалась антимагнитным покрытием "цимеррит", представляющую собой упрощенно цементно-клеевую смесь. Наносилось на вертикальные поверхности, что придавало технике своеобразный вид /эдакая рифленная поверхность/. Моделей с нанесенной имитацией циммерита в НО я не видел.Так что груз может быть датирован или летом 1943, или осенью 1944 /эшелон с завода на фронт/. Машины, получившие циммерит, после его "отмены" донашивали это покрытие.

[ModelldepO]

А что значит на транспортных гусеницах?

[Andrey_65]

Сообщение от ModelldepO

А что значит на транспортных гусеницах?

На "боевых" гусеницах "тигр" не вписывался в ЖД габарит/по крайней мере в Германии/. Поэтому для транспортирования по ЖД в комплекте шли "транспортные", существенно зауженные гусеницы. /см фото в предыдущем посте. Ширина "боевых" гусениц уложенных подтанк существенно шире тех, что надета на танке. подробнее в числах могу посмотреть/. Так что погрузка "тигра" на ЖД платформу выглядела так:
1.Пришли на место погрузки, дождались обоз с "транспортными" гусями,
2."Разули" танк, "обули", сняли шитки нах гусеницами.
3.Заехали наплатформу.
4.Закинули боевые гусеницы на платформу.
По приезде - в обратном порядке.
На "транспортных" гусеницах в бой идти нельзя - проходимость на них - только по дороге.

[genadich]

Я в свое время на некотором сайте заводил ветку "фото старой бронетехники". Там можно найти отличные фотографии.(http://airbase.ru/)
Если разговаривать конкретно про Роковский тигр (старый, не Херповский). То судя по его виду он выпуска начала 1943г. Я оцениваю февраль - май (точнее не помню). Я вот к чему: его можно отнести, например, ко времени Курской дуги, и соответственно цеммеритом не мазать.
Кстати, если ко обращал внимание на Т-43-85 (от псевдороко), так там колпаки вентиляционные расположены "не правильно", как на послевоенных танках.

На торонте еще можно скачать содержимое некоторого сайта с рисунками танков всех батальонов с привязкой по времени.

---------- Сообщение добавлено в 19:14 ---------- Предыдущие сообщение было в 19:03 ----------

Ссылка на продолжение ветки с фотками бронетехники.

http://forums.airbase.ru/2008/09/t63...ekhniki-2.html


Вот еще полезный сайт. Можно скачать все, что нужно. Выбор за Вами.

http://www.farposst.ru/
Конкретнее:

http://www.farposst.ru/category/gerarm_
Примеры:

http://www.farposst.ru/2010/04/27/ti...chast_3__.html
http://www.farposst.ru/2010/04/27/Pa...aria_205_.html

http://www.farposst.ru/2010/04/11/Ti..._Kfz__181.html

[peter]

Сообщение от Andrey_65

"цимеррит"

Циммерит

[Tankist]

Сообщение от Andrey_65

2."Разули" танк, "обули", сняли шитки нах гусеницами.
...
4.Закинули боевые гусеницы на платформу.

думаю всётаки не закинули а погрузили - звеня тяжеленные.
оффтопик

"раззули/обули" блин, какая адсакая работа. как представлю аж мурашки

[Andrey_65]

Сообщение от Tankist

думаю всётаки не закинули а погрузили - звеня тяжеленные.
"раззули/обули" блин, какая адсакая работа. как представлю аж мурашки

Вручную их на платформу не поместить, если только отдельными траками. Для этих целей в штате даже автокраны были. но все это время...
По поводу замены траков см. прикрепление.

[genadich]

А Вы уверены, что на тигре нет циммерита? Вроде бы какая-то структура просматривается, или это качество фото?
Тигр, судя по командирской башенке, выпуск середины 43 года не раньше. Не очень понятно, катки с внутренней амортизацией, или нет.
Пантера. Смотрим на командирскую башенку опять. судя по ней это не пантера Д. Смотровой лючек- пробка есть в ВЛД. Значит скорее всего это пантера А. Выпуск - не ранее осень 43 .
Ну это так, первый беглый взгляд

[Железяка]

Всем спасибо.
Есть еще журналы военная техника,там тоже подчерпнул много информации

[A.C.]

Я вернулся из отпуска. После "прихода в себя" сделаю фотографии и попробую их разместить. По поводу циммерита - при желании его можно воспроизвести и в 87-м масштабе, но потребуется долго и аккуратно делать неглубокие бороздки на модели. Транспортные гусеницы на "простых" тиграх укладывали на платформу (разумеется, краном) вдоль посередине, параллельно друг другу, а потом танк заезжал сверху. При выгрузке - обратный порядок. также снимался верхний "слой" опорных катков.

[Железяка]

циммерит стали наносить на новые танки с января 1944

[A.C.]

"Поздние" тигры и королевские тигры у Herpы есть, так что можно и с циммеритом поизгаляться.
На базе раннего (роковского) тигра + "бергетигра" можно сделать переходный вариант и предсерийный тоже. Что я собственно и сделал, когда они появились. Постараюсь с фотографиями не затянуть.

[A.C.]

Как получилось, так получилось. Т.е. получилось в виде слайд-шоу. Комметарии по порядку.

1) Ранний Тигр на транспортных гусеницах. По жёлтому основному тону нанесены коричневые полосы. Один из бесчисленный вариантов камуфляжа разгара войны.
2) Сравнение ширины Тигров на боевых и транспортных гусеницах
3) Слева - транспортные гусеницы, наружный ряд катков снят (транспортное положение). Слева - со всеми катками.
4) Ещё раз транспортное положение (№1). Машина ранних выпусков, но повоевавшая. Фильтры Фейфеля уже сняты.
5) Ранний Тигр, это Роко без особых переделок, окраска, лёгкий "тюнинг", Курская дуга.
6) БРЭМ "Бергетигр", это Роко без особых переделок, только окрашена.
7) Предсерийный Тигр, 501-й батальон, окрестности ст.Мга, осень 1942г.
8) Он же, вид сзади. Переделка из Роко
9) Ранний Тигр, скорее всего 44 год, после ремонта, дивизия "Тотенкопф".
10) Переходный Тигр, 44 год, то же самое соединение.
11) Прототип "Штурмтигра", полиуретановый резин-кит с роковскими деталями.Образец т.н. "засадного камуфляжа" конца войны.
12) "Прага", кит SDV, однотонный серый камуфляж начального периода войны.



http://img69.imageshack.us/slideshow...=img0368ia.jpg

[Вовчик188]

Я в танках не очень,но вот темка на соседнем форуме есть:
http://kyivmodul.org.ua/forum/viewtopic.php?f=18&t=508
Может что и пригодится.