Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Конференция по железнодорожному моделизму > НО (1:87)
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.11.2008, 03:47   #1
diman
Заглянувший
 
Аватар для diman
 
Регистрация: 26.02.2008
Адрес: Россия, Йошкар-Ола
Сообщений: 182
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 123
Поблагодарили 51 раз(а) в 25 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (134)
Вопрос Колпары на старый Фляйшман

Возникла небольшая проблемка:
есть пассажирский вагон от Фляйшман выпуска вроде 80х годов. При прохождении стрелок RocoLine 2.1mm тормозит и подпрыгивает на остряке стрелки. Иногда реборда идет по контррельсу, а если попадет между рельсом и контррельсом, то тормозит и сходит с рельс. Причем это происходит только на радиусном участке стрелки, на прямом все пучком. Хотел поставить его на спицеванные колпары Roco art.40188, фиг вам не лезет. У Roco длина осей 24,75мм. У этого вагона намерял около 24мм, штангенциркулем точнее не получилось. У Фляйшмана в каталоге спицеванные колпары с осями 23,5мм и 24мм да и то для переменки. Вот посоветуйте плиз: какая длина осей все-таки у Фляйшмана, артикул для постоянки или может быть других фирм колпары какие пойдут? Что интересно старые Пиковские вагоны катаются по Роколайну без всяких проблем.

Вагон вот такой:
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Fleischmann 5812 Ci Pr 05 der K.P.E.V..jpg
Просмотров: 818
Размер:	17.7 Кб
ID:	4523
__________________
K.P.E.V.
diman вне форума   Вверх
Старый 30.11.2008, 04:11   #2
bravade
Пользователь
 
Регистрация: 22.12.2007
Адрес: Vilnius - Lithuania
Сообщений: 417
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 88 раз(а) в 43 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (355)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от diman Посмотреть сообщение
У этого вагона намерял около 24мм, штангенциркулем точнее не получилось.
У этого вагона точно - 23,5 мм.
Есть в продаже и 24мм - http://www.minipasaulis.lt/traukinia...ec_fr=1&lex=lt
и 23,5мм
http://www.minipasaulis.lt/traukinia...ec_fr=1&lex=lt

Последний раз редактировалось bravade; 30.11.2008 в 12:40.
bravade вне форума   Вверх
Старый 30.11.2008, 14:43   #3
Hummel
Местный
 
Аватар для Hummel
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Саратов
Сообщений: 4,407
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 42 раз(а) в 26 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,064
Поблагодарили 3,917 раз(а) в 1,498 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4232)
По умолчанию

А если взять те колпары, которые проще найти, пусть даже с бОльшей длиной оси, разрезать её и соединить кембриком, выставив нужную длину? Способ известный, часто встречал такие колпары на Фляйшевских вагонах. А длина оси на них действительно 23.5 мм, Валера врать не будет!
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2071.jpg
Просмотров: 700
Размер:	150.1 Кб
ID:	4535
__________________
HO, Ep.I-III, DC
RÄDER MÜSSEN ROLLEN FÜR DEN SIEG!

Последний раз редактировалось Hummel; 30.11.2008 в 15:05.
Hummel вне форума   Вверх
Старый 30.11.2008, 14:58   #4
diman
Заглянувший
 
Аватар для diman
 
Регистрация: 26.02.2008
Адрес: Россия, Йошкар-Ола
Сообщений: 182
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 123
Поблагодарили 51 раз(а) в 25 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (134)
По умолчанию

У соседа нашелся неразболтанный штангель. Измерил на этом вагоне оси 23,5мм, при этом сидят плотно без люфтов. Ни у одного производителя не нашел такие оси на постоянку. Видимо придется делать как советует Hummel.
Кстати, коль разговор о колпарах, Фляйшман на своем сайте "говорит" что колеса с раздвоенными спицами для грузовых вагонов, а с одиночными для пассажирских. Верно, или по барабану какие куда ставить? А то хочу Роковские трехосники на спицеванные колеса переставить и думаю какие уместнее будут.
__________________
K.P.E.V.
diman вне форума   Вверх
Старый 30.11.2008, 15:19   #5
Hummel
Местный
 
Аватар для Hummel
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Саратов
Сообщений: 4,407
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 42 раз(а) в 26 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,064
Поблагодарили 3,917 раз(а) в 1,498 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4232)
По умолчанию

Как на моделях того же Фляйша, так и у Трикса с Роко колёса с "двойными" спицами ставились как на товарные, так и на пассажирские вагоны. На фотках оригинальных вагонов тех лет видел на пассажирских вагонах вагонах колёса обоих типов, то же и с товарными. Ставьте, как хотите, ИМХО большой ошибки не будет.
__________________
HO, Ep.I-III, DC
RÄDER MÜSSEN ROLLEN FÜR DEN SIEG!
Hummel вне форума   Вверх
Старый 30.11.2008, 21:18   #6
Hummel
Местный
 
Аватар для Hummel
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Саратов
Сообщений: 4,407
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 42 раз(а) в 26 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,064
Поблагодарили 3,917 раз(а) в 1,498 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4232)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шмырштю Посмотреть сообщение
этот способ не очень хорош и на крайний случай типа переделки мэрклиновских колес. .
А разве Роковские колпары не такие изначально? Да и на фотке вагона не моё рукоблудие, у меня на 5 или 6 вагонах стоят такие колпары, причём абсолютно одинаковые. Похоже на заводскую сборку...Впрочем, я не рекламирую эту идею, решает каждый сам.
__________________
HO, Ep.I-III, DC
RÄDER MÜSSEN ROLLEN FÜR DEN SIEG!
Hummel вне форума   Вверх
Старый 30.11.2008, 21:59   #7
diman
Заглянувший
 
Аватар для diman
 
Регистрация: 26.02.2008
Адрес: Россия, Йошкар-Ола
Сообщений: 182
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 123
Поблагодарили 51 раз(а) в 25 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (134)
По умолчанию

Чтобы диски не сдвинулись внутрь можно между полуосями поставить вкладыш диэлектрический. Пластиковый, например, по диаметру оси и нужной толщины. Хотя нужно экспериментировать конечно, чтобы биения не было. А чтоб сточить концы осей, все равно придется снимать диски. Я просто боюсь спицы переломать. Ладно, закажу Роковские колеса, попробую. Спасибо всем за советы.
__________________
K.P.E.V.
diman вне форума   Вверх
Старый 30.11.2008, 22:32   #8
Hummel
Местный
 
Аватар для Hummel
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Саратов
Сообщений: 4,407
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 42 раз(а) в 26 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,064
Поблагодарили 3,917 раз(а) в 1,498 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4232)
По умолчанию

Да, диски сдвигать наружу, иначе измена выйдет, верно. В принципе, это не сложно, но надо посмотреть сами колпары. Плохо, если один диск напрессован сразу на ось, без вкладыша пластикового...
__________________
HO, Ep.I-III, DC
RÄDER MÜSSEN ROLLEN FÜR DEN SIEG!
Hummel вне форума   Вверх
Старый 30.11.2008, 22:36   #9
Александр-FK
Заглянувший
 
Регистрация: 14.05.2008
Адрес: Вильнюс, Литва
Сообщений: 185
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (491)
Лампочка

А я производил укорачивание длины осей колпары, укорачиванием длины конических полуосей - стачивая надфилем острый кончик, производя затупление острого кончика. Убрать по несколько десяток милиметра проблем нет. И в эксплуотации такие колпары проблем не вызвали.

В своё время на некоторых ПИКОвских (времён ГДР) колпарах поисходило ослабление колёсного диска на оси. Дабы недавать сужатся при эксплуотации, на ось между дисками вставлял отрезок от стержня шариковой ручки. А уширение... , всё равно колёсный диск шире ширины колеи на сдвинется. Так и по всей день в эксплуотации такие колпары.

Заменить колпары у вагонов моделей "МЭРКЛИН" с коническими полуосями проблем небыло. В своё время выручали колпары от "Лилипут". Благо у меня возможность была их преобрести. Правда гребень маленький, но на моём ПИКОвском "П"-образе проблем небыло. Что удивляло тех, кто это видел... . Просто очень акуратно к рельсовому материалу отношусь... . Потом с появлением в продаже колпар современного "ПИКО", у части МЭРКЛИНовских вагонов заменил Лилипутовские колпары на ПИКОвские.
Проблематичнее оказалось с колпарами моделей вагонов "МЭРКЛИН" имеющих целиндрические полуоси. В начале устанавливал колпары с конусными полуосями. Но потом решил оставить оригинальные колпары. Подвернулись пустые стержни от шариковых авторучек из пластика под цвета бонзы или серебристой краски. Довольно устойчивый на изгиб кембрик, и что самое главное, внутренний диаметр такого стержня - 2 мм. Как и диаметр оси. Ось по середине разрезал отрезным диском толщиной в 1 мм, и всунул в заранее отрезаный кусочек данного стержня. Пока так "извратился" над колпарами с целиндрическими полуосями одного "МЭРКЛИН" вагона. (Багажный 4038). На очереди ещё 5 вагонов из этого "семейства". И колёса родные, и изоляция отличная.
А вот так разрезать и вставить кусочек стержня ка колпары с коническими полуосями, возникает проблема. У многих моделей вагонов "МЭРКЛИН" колпара держится не в "буксах", а в "вилке оседержателя" за середину оси. А там растояние между штырьками "вилки" около 2,5 мм. Проще заменить колпару, чем переделвать.
Но можно и переделать. Сам так не делал, ибо было на что производить замену. Переделка такова: - "Вилка" удерживает колпару от выпадания при снятии модели вагона с рельсов. А так как кембрик значительно утолщает ось, то "вилка" удаляется. А от выпадания колпары из "буксовых гнёзд" может удерживать полосочка тонкого (0,3 - 0,5 мм) полистирола, подклеенная с низу "букс" на внутренней стороне "буксы". При эксплуотации вагона эта подклеенная полосочка никакой нагрузки не несёт. Полосочки воспримут только вес колпары за полуоси, когда модель будет снята с рельсов или полки... . Конечно возникнет проблема при замене колпары. А с другой стороны, как часто приходится заменять колпары у вагонов?...
__________________
Типоразмеры:НО, ТТ и ОО Аналог.сист. Эпохи - III и IV Как приятное дополнение, немного эпохи - I и II
И ввиде исключения, кое-что из эпохи - V (Невоспринимаю эту эпоху - эпоху приХватизации ж.д.
... а модели паровозов BR 24, 38, 55 и 56 самые любимые в коллекции...

Последний раз редактировалось Александр-FK; 30.11.2008 в 23:47.
Александр-FK вне форума   Вверх
Старый 05.12.2008, 21:39   #10
diman
Заглянувший
 
Аватар для diman
 
Регистрация: 26.02.2008
Адрес: Россия, Йошкар-Ола
Сообщений: 182
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 123
Поблагодарили 51 раз(а) в 25 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (134)
По умолчанию

Все-таки я решил попробовать укоротить оси не снимая колесных дисков. На работе за два дня изготовил простое приспособление. Устройство видно на фотках, но опишу: на деревянном основании установлен двигатель от какого-то магнитофона (двигатель ДПБ-902). На вал насажен цанговый зажим в который зажимается ось колпары. Для того, чтобы колпару не било, сделано поддерживающее устройство из фторопластовых брусочков, насаженных стопкой на две шпильки. В двух верхних брусочках (строго в стык между ними) просверлено отверстие диаметром 2мм. В брусочках получились полукруглые желобки, в которых и вращается ось во время обточки. Внизу видна огромная шайба, это я по высоте регулировал отверстие для поддержки оси. Ось смазал смазкой для пластиковых редукторов. "Резцы", обычный надфиль и мелкая наждачка, обернутая вокруг канцелярского ножа. Работает отлично, никакого биения, мощности мотора вполне хватает. Вообщем я очень доволен результатом, вагон отлично катается и проходит стрелки. Колпары ROCO 40188. Результат на фотках:
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Изображение 015.jpg
Просмотров: 709
Размер:	233.5 Кб
ID:	4657Нажмите на изображение для увеличения
Название: Изображение 007.jpg
Просмотров: 640
Размер:	231.4 Кб
ID:	4658Нажмите на изображение для увеличения
Название: Изображение 011.jpg
Просмотров: 785
Размер:	236.5 Кб
ID:	4659Нажмите на изображение для увеличения
Название: Изображение 013.jpg
Просмотров: 667
Размер:	232.4 Кб
ID:	4660Нажмите на изображение для увеличения
Название: Изображение 018.jpg
Просмотров: 534
Размер:	233.3 Кб
ID:	4661Нажмите на изображение для увеличения
Название: Изображение 020.jpg
Просмотров: 526
Размер:	235.2 Кб
ID:	4662
__________________
K.P.E.V.

Последний раз редактировалось diman; 05.12.2008 в 22:30. Причина: не указал артикул колпар
diman вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 02.01.2009, 23:32   #11
Александр-FK
Заглянувший
 
Регистрация: 14.05.2008
Адрес: Вильнюс, Литва
Сообщений: 185
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (491)
Сообщение Замена колёсных пар у "МЭРКЛИН"

В ноябре прошлого года преобрёл интересную для меня "НО"-модель "бригадника" от "Marklin" (46980). Красиво выполненая модель металического вагона кондукторской бригады типа "Pwgs" ж.д. ФРГ (DB) третьей эпохи. (ревизия букс датирована 16,01,1960г). Его можно использовать и как багажный вагон в местных поездах. Что и собираюсь сделать... .
Но, как известно у "Мэрклина" колпары без изоляционных втулок на колёсных дисках. Диаметр поверхности катания колеса - 10,3 мм. Длина по концам оси - 24,5 мм. Полуоси конические.
Для замены на требуемые колёсные пары идеально подошли колёсные пары "PIKO" 56053 (с двумя изоляционными фтулками). Тот-же диаметр по поверхности катания колеса - 10,3 мм. Таже длина оси - 24,5 мм. и тоже с коническими полуосями.
Встали на места в "буксах" модели как родные. Ход качения лёгкий... .
На замену так-же подходят колёсные пары "PIKO" 56052, которые отличаются от 56053 наличием только одной изоляционной фтулки (годны под освещение внутри вагонов...) .
__________________
Типоразмеры:НО, ТТ и ОО Аналог.сист. Эпохи - III и IV Как приятное дополнение, немного эпохи - I и II
И ввиде исключения, кое-что из эпохи - V (Невоспринимаю эту эпоху - эпоху приХватизации ж.д.
... а модели паровозов BR 24, 38, 55 и 56 самые любимые в коллекции...
Александр-FK вне форума   Вверх
Ответ

Метки
колпары, старый, фляйшман

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как восстановить колпары? igorshajter Личный опыт 22 26.11.2013 20:31
Колпары Feinmechanik Luck и Weinert Modellbau ivancher Обзоры моделей 20 01.11.2013 21:13
План моего макета, Фляйшман на балласте, НО. Виктор Платицын Проектирование 61 20.01.2011 16:17
Колпары для цифры и аналога Vovka Электрика и DCC 10 02.10.2009 15:14


Текущее время: 15:38. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -