Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Электрика и DCC
Электрика и DCC Обсуждение цифрового и аналогового управления

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.10.2008, 22:19   #151
trevis
оффтопик
trevis вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.10.2008, 22:21   #152
qwer04061995
Пользователь
 
Аватар для qwer04061995
 
Регистрация: 27.06.2008
Адрес: Москва/Нижний Новгород
Сообщений: 391
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 155 раз(а) в 38 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (378)
По умолчанию

Так?
Изображения:
 
__________________
Н0, III/IV, NanoX-S88 + GenLi + Rocrail
qwer04061995 вне форума   Вверх
Старый 21.10.2008, 22:24   #153
Doctor_MB
Балтиец
 
Аватар для Doctor_MB
 
Регистрация: 21.04.2008
Адрес: Латвия/Эстония
Сообщений: 4,031
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 26
Сказали 'не согласен'! 49 раз(а) в 35 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,582
Поблагодарили 9,009 раз(а) в 1,610 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9035)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от qwer04061995 Посмотреть сообщение
Так?
Лампа не греется ?
Doctor_MB вне форума   Вверх
Старый 21.10.2008, 22:27   #154
qwer04061995
Пользователь
 
Аватар для qwer04061995
 
Регистрация: 27.06.2008
Адрес: Москва/Нижний Новгород
Сообщений: 391
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 155 раз(а) в 38 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (378)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rocomotion Посмотреть сообщение
Лампа не греется ?
Греется,но ещё ничего не поплавила.
Полярность на рельсах будет меняться в зависимости от направления движения,
а чтобы полярность была всегда одной,можно диодный мост поставить,как подметил trevis.
Можно КЦ 402 или КЦ 405.
Завтра сначала попробую на них сделать.
__________________
Н0, III/IV, NanoX-S88 + GenLi + Rocrail
qwer04061995 вне форума   Вверх
Старый 21.10.2008, 22:35   #155
Илья
Местный
 
Регистрация: 20.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,669
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 106
Сказали 'не согласен'! 21 раз(а) в 16 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,331
Поблагодарили 2,724 раз(а) в 461 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3457)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от qwer04061995 Посмотреть сообщение
Так?
Именно так!Молодец!!!Сам догадался?Схватываешь на лету.А чтобы лампочка не поплавила все на фиг,нужно их две-три также последовательно спаять.И светить будет слабее,греться меньше,и электричества хавать тоже меньше,да и свет по вагону распределится более равномерно.....
__________________
С уважением,Илья.
https://avtobush.wixsite.com/budem123
Илья вне форума   Вверх
Старый 21.10.2008, 22:41   #156
qwer04061995
Пользователь
 
Аватар для qwer04061995
 
Регистрация: 27.06.2008
Адрес: Москва/Нижний Новгород
Сообщений: 391
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 155 раз(а) в 38 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (378)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Илья Посмотреть сообщение
Именно так!Молодец!!!Сам догадался?Схватываешь на лету.А чтобы лампочка не поплавила все на фиг,нужно их две-три также последовательно спаять.И светить будет слабее,греться меньше,и электричества хавать тоже меньше,да и свет по вагону распределится более равномерно.....
С подключением конденсаторов я разобрался начиная с 1 сообщения диалога,
просто не понял,как он будет функционировать(заряжаться и разряжаться),
поэтому нарисовал другую схему,которую тоже можно использовать.
Лампочки я и планировал подключить две последовательно.
Завтра всё доделаю.
На сегодня вообще у меня по плану была перестановка единиц ПС на неподвижной части макета,
взял вагон,вспомнил про освещение и понеслась......
Хорошо,что я вообще конденсатор на 6,3 вольта не оставил.
__________________
Н0, III/IV, NanoX-S88 + GenLi + Rocrail
qwer04061995 вне форума   Вверх
Старый 21.10.2008, 22:41   #157
trevis
обходчик путей
 
Аватар для trevis
 
Регистрация: 15.02.2008
Адрес: москва
Сообщений: 607
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 126
Поблагодарили 217 раз(а) в 77 сообщениях
Репутация: - это имя известно всем (588)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от qwer04061995 Посмотреть сообщение
Греется,но ещё ничего не поплавила.
Полярность на рельсах будет меняться в зависимости от направления движения,
а чтобы полярность была всегда одной,можно диодный мост поставить,как подметил trevis.
Можно КЦ 402 или КЦ 405.
Завтра сначала попробую на них сделать.
Посмотрел по справочнику, 402-405 можно, у них даже корпуса одинаковые, разница в буквах А-Е расчитаны на ток до 1000мА, Ж и И на 600мА, ваши лампы, как мне помнится на 90 мА, получаем неслабый запас прочности. Да и 407 тоже можно, у них выпрямленный ток до 500мА, размеры корпуса без выводов 7,5х6мм!
__________________
ТТ/ржд
Иногда ехать медленно оказывается не менее важно, чем быстро. (Томас)
trevis вне форума   Вверх
Старый 21.10.2008, 22:46   #158
trevis
обходчик путей
 
Аватар для trevis
 
Регистрация: 15.02.2008
Адрес: москва
Сообщений: 607
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 126
Поблагодарили 217 раз(а) в 77 сообщениях
Репутация: - это имя известно всем (588)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Илья Посмотреть сообщение
И светить будет слабее,греться меньше,и электричества хавать тоже меньше,да и свет по вагону распределится более равномерно.....
...и свет вместо белого приобретёт жёлто-оранжевый оттенок, т.к. из-за недогрева спирали спектр сместится в красную сторону.
__________________
ТТ/ржд
Иногда ехать медленно оказывается не менее важно, чем быстро. (Томас)
trevis вне форума   Вверх
Старый 21.10.2008, 22:47   #159
qwer04061995
Пользователь
 
Аватар для qwer04061995
 
Регистрация: 27.06.2008
Адрес: Москва/Нижний Новгород
Сообщений: 391
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 155 раз(а) в 38 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (378)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trevis Посмотреть сообщение
Посмотрел по справочнику, 402-405 можно, у них даже корпуса одинаковые, разница в буквах А-Е расчитаны на ток до 1000мА, Ж и И на 600мА, ваши лампы, как мне помнится на 90 мА, получаем неслабый запас прочности. Да и 407 тоже можно, у них выпрямленный ток до 500мА, размеры корпуса без выводов 7,5х6мм!
оффтопик
Свет станет как раз жёлтым,
это он на фото кажется белым.
__________________
Н0, III/IV, NanoX-S88 + GenLi + Rocrail
qwer04061995 вне форума   Вверх
Старый 21.10.2008, 23:08   #160
Doctor_MB
Балтиец
 
Аватар для Doctor_MB
 
Регистрация: 21.04.2008
Адрес: Латвия/Эстония
Сообщений: 4,031
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 26
Сказали 'не согласен'! 49 раз(а) в 35 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,582
Поблагодарили 9,009 раз(а) в 1,610 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9035)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trevis Посмотреть сообщение
Посмотрел по справочнику, 402-405 можно, у них даже корпуса одинаковые, разница в буквах А-Е расчитаны на ток до 1000мА, Ж и И на 600мА, ваши лампы, как мне помнится на 90 мА, получаем неслабый запас прочности. Да и 407 тоже можно, у них выпрямленный ток до 500мА, размеры корпуса без выводов 7,5х6мм!
Что такое 402-405 и 407 ? Для чего используются и как например подключаются ? Я не очень в електронике разбираюсь.
Doctor_MB вне форума   Вверх
Старый 21.10.2008, 23:32   #161
atom8
Пользователь
 
Аватар для atom8
 
Регистрация: 04.08.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 873
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 341
Поблагодарили 583 раз(а) в 258 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (804)
По умолчанию

Это выпрямительные мосты(сборки из четырех диодов) -КЦ 402, 405, 407. 402-й и 405-й достаточно крупногабаритные, лучше посмотреть какие-нибудь импортные.
А последовательно соединенные конденсаторы лучше зашунтировать диодами, при этом не будет потери емкости и гарантированная защита кондеров от обратного напряжения и "большого бума".
atom8 вне форума   Вверх
Старый 21.10.2008, 23:48   #162
trevis
обходчик путей
 
Аватар для trevis
 
Регистрация: 15.02.2008
Адрес: москва
Сообщений: 607
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 126
Поблагодарили 217 раз(а) в 77 сообщениях
Репутация: - это имя известно всем (588)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rocomotion Посмотреть сообщение
Что такое 402-405 и 407 ? Для чего используются и как например подключаются ? Я не очень в електронике разбираюсь.
Диодные мосты собранные в одном корпусе с буквенно-циферным обозначением, где буквы отбрасывались для простоты написания, применяются для выпрямления переменного напряжения. Схемы подключения опубликованы выше в теме, а цоколёвку можно узнать со справочных листов, которые я публикую к этому сообщению, как и эксплуатационные параметры.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IM009745.jpg
Просмотров: 1244
Размер:	268.2 Кб
ID:	3338Нажмите на изображение для увеличения
Название: IM009744.JPG
Просмотров: 1142
Размер:	191.3 Кб
ID:	3339
__________________
ТТ/ржд
Иногда ехать медленно оказывается не менее важно, чем быстро. (Томас)
trevis вне форума   Вверх
Старый 22.10.2008, 07:19   #163
qwer04061995
Пользователь
 
Аватар для qwer04061995
 
Регистрация: 27.06.2008
Адрес: Москва/Нижний Новгород
Сообщений: 391
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 155 раз(а) в 38 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (378)
По умолчанию

оффтопик
Вот кстати фото диодных сборок.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: aad237411d257d40fc3dc85d107ea79a.jpeg
Просмотров: 1159
Размер:	81.1 Кб
ID:	3341Нажмите на изображение для увеличения
Название: fac699d2b0af2590e0e3e61647d11861.jpeg
Просмотров: 1168
Размер:	118.4 Кб
ID:	3342
__________________
Н0, III/IV, NanoX-S88 + GenLi + Rocrail
qwer04061995 вне форума   Вверх
Старый 22.10.2008, 09:23   #164
afm
Местный
 
Регистрация: 17.05.2006
Адрес: зябликово
Сообщений: 2,776
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 35
Сказали 'не согласен'! 37 раз(а) в 33 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 975
Поблагодарили 776 раз(а) в 462 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (963)
Счастье

Цитата:
Сообщение от qwer04061995 Посмотреть сообщение
оффтопик
.
это как?
afm вне форума   Вверх
Старый 22.10.2008, 13:35   #165
qwer04061995
Пользователь
 
Аватар для qwer04061995
 
Регистрация: 27.06.2008
Адрес: Москва/Нижний Новгород
Сообщений: 391
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 155 раз(а) в 38 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (378)
Стрелка

Вот целый справочник по диодам отсканировал из журнала Радио.
Здесь не только справочная информация,но и ещё занимательные эксперименты с диодом.
Сообщение можно переместить в новую тему под название "Диоды".(только не в мусорку,может кому-то пригодится)
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ae891fe8c00b5952d1872d08b924908c.jpeg
Просмотров: 1054
Размер:	225.9 Кб
ID:	3344Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0f8a04b4ab5a6e91274ee9eb538e1d41.jpeg
Просмотров: 524
Размер:	212.8 Кб
ID:	3345Нажмите на изображение для увеличения
Название: 578c6aa20fddaefa3f85a489d2247f52.jpeg
Просмотров: 437
Размер:	174.0 Кб
ID:	3346Нажмите на изображение для увеличения
Название: 74a53eb9b5fe16a787851d5fc96dced2.jpeg
Просмотров: 516
Размер:	206.7 Кб
ID:	3347Нажмите на изображение для увеличения
Название: 6ecd4706bba08a5a2b2cbde83c8a0c4b.jpeg
Просмотров: 515
Размер:	221.1 Кб
ID:	3348Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0968658f825200d9d91492673f375e49.jpeg
Просмотров: 506
Размер:	210.9 Кб
ID:	3349
__________________
Н0, III/IV, NanoX-S88 + GenLi + Rocrail
qwer04061995 вне форума   Вверх
Старый 22.10.2008, 14:08   #166
renitron
Заглянувший
 
Аватар для renitron
 
Регистрация: 25.09.2008
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 60
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (22)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trevis Посмотреть сообщение
а цоколёвку можно узнать со справочных листов, которые я публикую к этому сообщению
Цоколевка указывается на корпусе. Это видно и на вышеприведенных фотографиях.
renitron вне форума   Вверх
Старый 22.10.2008, 16:29   #167
qwer04061995
Пользователь
 
Аватар для qwer04061995
 
Регистрация: 27.06.2008
Адрес: Москва/Нижний Новгород
Сообщений: 391
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 155 раз(а) в 38 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (378)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stephan Посмотреть сообщение
Только там, в статейке, не написано, что эти лампы будут светиться в полнакала и противно мерцать с частотой сети.
Написано только то,что уменьшится свечение лампы наполовину
__________________
Н0, III/IV, NanoX-S88 + GenLi + Rocrail
qwer04061995 вне форума   Вверх
Старый 22.10.2008, 21:16   #168
qwer04061995
Пользователь
 
Аватар для qwer04061995
 
Регистрация: 27.06.2008
Адрес: Москва/Нижний Новгород
Сообщений: 391
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 155 раз(а) в 38 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (378)
Стрелка

Продолжим эксперимент с освещением.
Времени было мало,сделал всё по быстрому.
Поставил диодный мост КЦ402 и 2 электролита 1500 мкф*16 в.
Электролиты подключены параллельно для увеличения ёмкости.
Лампочки-тоже две-подключены последовательно.
Свет горит нормально,на высокой скорости практически незаметно мигание.
Если же свет погас,достаточно слегка потрясти макет и свет загорится.
Из-за большой величины деталей пару окошек вагона стали неосвещаемыми.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 21ce5d524fa48ed8f7d0cc81c18fb73a.jpeg
Просмотров: 676
Размер:	134.6 Кб
ID:	3355Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2c8f6b020ce3ec26465c168bfd3b123b.jpeg
Просмотров: 675
Размер:	468.6 Кб
ID:	3356Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3df643a5df8c10305d48d1f4acb2c908.jpeg
Просмотров: 605
Размер:	463.8 Кб
ID:	3357
__________________
Н0, III/IV, NanoX-S88 + GenLi + Rocrail
qwer04061995 вне форума   Вверх
Старый 22.10.2008, 22:51   #169
Doctor_MB
Балтиец
 
Аватар для Doctor_MB
 
Регистрация: 21.04.2008
Адрес: Латвия/Эстония
Сообщений: 4,031
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 26
Сказали 'не согласен'! 49 раз(а) в 35 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,582
Поблагодарили 9,009 раз(а) в 1,610 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9035)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от qwer04061995 Посмотреть сообщение
Продолжим эксперимент с освещением.
Времени было мало,сделал всё по быстрому.
Поставил диодный мост КЦ402 и 2 электролита 1500 мкф*16 в.
Электролиты подключены параллельно для увеличения ёмкости.
Лампочки-тоже две-подключены последовательно.
Свет горит нормально,на высокой скорости практически незаметно мигание.
Если же свет погас,достаточно слегка потрясти макет и свет загорится.
Из-за большой величины деталей пару окошек вагона стали неосвещаемыми.
А почему он так пропадает и так загорается снова ?
Doctor_MB вне форума   Вверх
Старый 22.10.2008, 23:26   #170
Ich
Новичок
 
Аватар для Ich
 
Регистрация: 10.05.2008
Адрес: Германия
Сообщений: 125
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 7 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (53)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от qwer04061995 Посмотреть сообщение
Продолжим эксперимент с освещением.
Времени было мало,сделал всё по быстрому.
Поставил диодный мост КЦ402 и 2 электролита 1500 мкф*16 в.
Электролиты подключены параллельно для увеличения ёмкости.
Лампочки-тоже две-подключены последовательно.
Свет горит нормально,на высокой скорости практически незаметно мигание.
Если же свет погас,достаточно слегка потрясти макет и свет загорится.
Из-за большой величины деталей пару окошек вагона стали неосвещаемыми.


ну макет трясти это,наверное,не выход,как-то слишком по русски получаеться-надо ударить,чтоб заработало!
может мне показалось,но на фото выглядит,что немного светловато в вагоне,аж через крышу бьёт(вагон к стати серебрянкой можно в нутри прокрасить и с верху родным цветом,тогда не так просвечивать должно)
прости за критику,я не со зла,не подумай
Ich вне форума   Вверх
Старый 22.10.2008, 23:31   #171
Илья
Местный
 
Регистрация: 20.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,669
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 106
Сказали 'не согласен'! 21 раз(а) в 16 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,331
Поблагодарили 2,724 раз(а) в 461 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3457)
По умолчанию

Коли речь зашла о просвете через крышу,самое лучшее здесь воспользоваться алюминиевой фольгой(от шоколадки,или рулонной пищевой)в два-три слоя.
__________________
С уважением,Илья.
https://avtobush.wixsite.com/budem123
Илья вне форума   Вверх
Старый 22.10.2008, 23:42   #172
atom8
Пользователь
 
Аватар для atom8
 
Регистрация: 04.08.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 873
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 341
Поблагодарили 583 раз(а) в 258 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (804)
По умолчанию

Так же хороша черная бумага, в которую раньше заворачивали фотобумагу, правда найти ее сейчас трудно.
atom8 вне форума   Вверх
Старый 22.10.2008, 23:47   #173
peter
Пользователь
 
Аватар для peter
 
Регистрация: 13.09.2006
Адрес: ...
Сообщений: 642
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 33
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 754
Поблагодарили 221 раз(а) в 100 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1126)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ich Посмотреть сообщение
ну макет трясти это,наверное,не выход,как-то слишком по русски получаеться-надо ударить,чтоб заработало!
оффтопик
peter вне форума   Вверх
Старый 23.10.2008, 00:12   #174
Ich
Новичок
 
Аватар для Ich
 
Регистрация: 10.05.2008
Адрес: Германия
Сообщений: 125
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 7 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (53)
По умолчанию

[QUOTE=Илья;12499]Коли речь зашла о просвете через крышу,самое лучшее здесь воспользоваться алюминиевой фольгой(от шоколадки,или рулонной пищевой)в два-три слоя.[/QUOTE

я просто почему и сам серебрянкой пользуюсь,просто пытался однажды фальгу приклееть к пластику,обычную рулонную,кароче не вышло ничего,зато серебрянук можно слоем хоть в 1 см положить,так точно свет не пропустит)
Ich вне форума   Вверх
Старый 23.10.2008, 00:24   #175
Doctor_MB
Балтиец
 
Аватар для Doctor_MB
 
Регистрация: 21.04.2008
Адрес: Латвия/Эстония
Сообщений: 4,031
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 26
Сказали 'не согласен'! 49 раз(а) в 35 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,582
Поблагодарили 9,009 раз(а) в 1,610 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9035)
По умолчанию

Ну тогда уж не проще лампочку или светодиод покрасить ? Что бы не светил куда не надо .
Doctor_MB вне форума   Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Где можно пробрести тележки для пассажирских вагонов Vismuth ЧАВО 2 02.01.2015 22:26
Выбор пассажирских вагонов Yury ЧАВО 10 20.04.2013 13:47
Интерьер старых немецких пассажирских вагонов Arendatr ЖД техника 11 25.10.2011 12:21
Фото пассажирских вагонов nasit ЖД техника 2 23.01.2011 14:42
Освещение пассажирских вагонов 2 (3) эпохи pasha-e общий 2 08.07.2010 08:29


Текущее время: 02:43. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -