Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Полезная информация > Справочная информация
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.02.2019, 12:02   #1
Antoneep
Заглянувший
 
Аватар для Antoneep
 
Регистрация: 22.06.2014
Адрес: SPB
Сообщений: 119
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 48
Поблагодарили 154 раз(а) в 55 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (154)
Вопрос "Разноцветные" немецкие и европейские цистерны

Добрый день!

В Советское время и сейчас многие производители производят выпуск моделей цистерн в разных масштабах с разной цветовой гаммой - от зелёных, желтых, синих и красных до белых и чёрных. Отличительной особенностью является наличие бренда на них.

При попытке найти реальные прототипы, встречал только модели тех же цистерн, но покрашенных в базовые цвета от белых-серых до черных. Собственно появился вопрос: а было ли оно в реальности?

К примеру: цистерна ZZ (ZZa или ZZ51), четырёхосная приписки DR.
Кроме как на боковых табличках нигде информация не встречается. В расцветке от белых-серых до Черных.
Модели представлены в цветах немецких нефтезаводов Minol, Schwedt, Buna, Leuna. Логотипы и цветовая гамма соответствуют бренду.
Получается выдумка для раскраски детства?

P.S. Сейчас на РЖД цистерны порой цветастее, чем пару лет назад и в моделях)))
Antoneep вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 22.02.2019, 12:14   #2
balu109
Заблокирован
 
Регистрация: 06.02.2019
Адрес: Луганськ, Україна
Сообщений: 293
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 271
Поблагодарили 425 раз(а) в 124 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (425)
По умолчанию

Ой, присоединяюсь к вопросу, тоже интересно. Полно пиковских цистерн синих-зеленых-желтых-коричневых, не говоря уж про серебряные.
Насколько это реально и насколько в ГДР реально BP, Shell, Minol? Leuna понятно, оно там и было, а вот буржуйские компании?
balu109 вне форума   Вверх
Старый 22.02.2019, 14:05   #3
Ершов Эдуард
Пользователь
 
Регистрация: 01.09.2006
Адрес: деревня Тазы (Швейцария)
Сообщений: 918
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 21 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 309
Поблагодарили 1,100 раз(а) в 433 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Antoneep Посмотреть сообщение
Получается выдумка для раскраски детства?
Хорошо сказано ! Наверное это правда, хоть и грустная. Если бы в детстве в наборах жд я видел только черные или ржаво-коричневые цистерны, то вкус к моделизму, наверное, притупился бы сильно. Вспомним знаменитый набор с холодильником "ашхабадом" и двумя красочными цистернами, двумя коричневыми вагонами, и красочной люськой - душа пела ! А если представить в том наборе пару ржаво-черно-коричневых цистерн, то ни маркетинга, ни продаж, и вообще часть детства бы скомкалась !... Я долгие годы считал, что в Европе такие красивые разноцветные вагончики и бегают. Жизнь показала, что разноцветье есть в лучшем случае в области контейнеров.

В Швейцарии тоже никакого разноцветья цистерн нет. Яркими пятнами проходят изредка желтые цистерны с красной полосой с хлором, и белые сжиженногазовые с оранжевой полосой. Остальное - ржаво-коричневое. Только разноцветные логотипы типа WASCOSA, TAMOIL еще видны, да и то не сильно яркие. Иногда проскакивают винные двухоски в поезде, белые с ярким крупным логотипом.

У нас на Руси цистерны повеселее: цветовые схемы и краски радуют глаз. "Раскраска детства" - теперь именно у нас...)))
Ершов Эдуард вне форума   Вверх
Старый 22.02.2019, 14:22   #4
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,212
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 182 раз(а) в 129 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,023
Поблагодарили 10,486 раз(а) в 3,616 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10633)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ершов Эдуард Посмотреть сообщение
Наверное это правда, хоть и грустная.
Это не совсем так: что то действительно ПИКО сделало по-мотивам, как маркетинговый ход. Однако многие прототипы действительно существовали и были веселеньких цветов. Те же Минол и Шелл. А вот почему нет фото, объясняется просто: слишком мало их было, таких, разноцветных и слишком быстро они пачкались при наливе. Если покапаться в архивах и на немецких сайтах, наверняка можно найти разноцветные бочки после заводской окраски. Но эксплуатация неумолимо делала свое дело: грязь при наливе и копоть при движении от паровозов, пыль-быстро делали свое дело. Как пример-советсткие бочки. Практически всем бочкам на СЖД котлы красились с завода в палевый цвет, но после 2-3 месяцев эксплуатации они становились черными. То же и в Европе. Странно, что Эдуард этого не помнит, а может просто не обращал внимания. Предвижу вопрос-а почему сейчас на РЖД такие красивые и чистые цистерны? Отвечу: очень сильно поменялась технология налива, теперь при наливе не проливают ни капли. Да и паровозов с тепловозами стало меньше, следовательно, и копати нет.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: shell.jpg
Просмотров: 740
Размер:	93.0 Кб
ID:	167838Нажмите на изображение для увеличения
Название: oelsa06c.jpg
Просмотров: 734
Размер:	65.1 Кб
ID:	167839
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
И снова развязывать:)
bluxer вне форума   Вверх
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 22.02.2019, 14:58   #5
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,212
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 182 раз(а) в 129 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,023
Поблагодарили 10,486 раз(а) в 3,616 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10633)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Antoneep Посмотреть сообщение
Сейчас на РЖД цистерны порой цветастее, чем пару лет назад и в моделях)))
Активно красить в цвета компаний-операторов нефте- и газпрома бочки стали отнюдь не пару лет назад. С конца 90-х стали массово появляться Юкосы, Сибнефти, Славнефти, Салаватнефтеоргсинтезы и прочая, и прочая.
Перефразирую известную поговорку: "Если вы не видите разноцветных цистерн и не помните ни одной ранее 5-и лет, это не значит, что их не было"
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
И снова развязывать:)
bluxer вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 22.02.2019, 18:22   #6
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,618
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,024
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ершов Эдуард Посмотреть сообщение
У нас на Руси цистерны повеселее
Не скажите.

Фото из Miba:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок экрана 2019-02-22 в 18.20.21.jpg
Просмотров: 409
Размер:	169.4 Кб
ID:	167840
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 22.02.2019, 18:28   #7
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,618
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,024
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Antoneep Посмотреть сообщение
Собственно появился вопрос: а было ли оно в реальности?
Посмотрите Miba Report "MINERALÖL KESSELWAGEN"

Например:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок экрана 2019-02-22 в 18.25.20.jpg
Просмотров: 297
Размер:	31.5 Кб
ID:	167841

Цитата:
Приблизительные значения для цветов компании NITAG
с 1938 года (вверху) и после 1950 года (внизу).
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 22.02.2019, 19:07   #8
bluxer
оффтопик
bluxer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 22.02.2019, 21:10   #9
yuri60
Местный
 
Аватар для yuri60
 
Регистрация: 18.01.2012
Адрес: г.Крымск
Сообщений: 5,382
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 66
Сказали 'не согласен'! 44 раз(а) в 34 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,926
Поблагодарили 14,244 раз(а) в 2,871 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (14363)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ершов Эдуард Посмотреть сообщение
Вспомним знаменитый набор с холодильником "ашхабадом"
Обидно...,но не помню ... Нет ,конечно помню...,но не всё. Вроде и не так уж и давно покупал...,в феврале 1980 года,а забыл.
Вот вишнёво -красную Люську помню,Ашхабад бело-серенький и жёлтую цистерну двухоску Shell ...,и всё
,остальное как кто стёр из памяти...,не помню что там было в наборе.
Помню что БП не было в наборе и для меня это было очень плохо,т.к с батарейками тогда был напряг.
yuri60 вне форума   Вверх
Старый 22.02.2019, 21:19   #10
Ivan
Местный
 
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Сходня Моск. обл.
Сообщений: 3,349
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 19 раз(а) в 15 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,005
Поблагодарили 5,938 раз(а) в 1,780 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6087)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yuri60 Посмотреть сообщение
Обидно...,но не помню ... Нет ,конечно помню...,но не всё. Вроде и не так уж и давно покупал...,в феврале 1980 года,а забыл.
Вот вишнёво -красную Люську помню,Ашхабад бело-серенький и жёлтую цистерну двухоску Shell ...,и всё
,остальное как кто стёр из памяти...,не помню что там было в наборе.
Помню что БП не было в наборе и для меня это было очень плохо,т.к с батарейками тогда был напряг.
Там у меня в таком наборе была еще черно-синяя цистерна помимо Шелл.
Потом был крытый вагон БДЖ, и один полувагон. Он был чуть длиннее, чем стандартные вагоны типа этих цистерн, крытых и таких же коротких полувагонов.
С уважением,
Иван
Ivan вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 22.02.2019, 21:26   #11
yuri60
Местный
 
Аватар для yuri60
 
Регистрация: 18.01.2012
Адрес: г.Крымск
Сообщений: 5,382
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 66
Сказали 'не согласен'! 44 раз(а) в 34 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,926
Поблагодарили 14,244 раз(а) в 2,871 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (14363)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ivan Посмотреть сообщение
Там у меня в таком наборе была
Сколько ни напрягался ...,не помню...
А может кто имеет фото этих наборов . Выставили бы. Что-то заинтересовало очень.
yuri60 вне форума   Вверх
Старый 22.02.2019, 21:35   #12
viksol60
Заглянувший
 
Аватар для viksol60
 
Регистрация: 07.04.2017
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 58
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 27 раз(а) в 20 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (27)
По умолчанию

Юрий, вот ссылка https://yandex.ru/images/search?pos=...r=2&rpt=simage
viksol60 вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 22.02.2019, 21:40   #13
yuri60
Местный
 
Аватар для yuri60
 
Регистрация: 18.01.2012
Адрес: г.Крымск
Сообщений: 5,382
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 66
Сказали 'не согласен'! 44 раз(а) в 34 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,926
Поблагодарили 14,244 раз(а) в 2,871 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (14363)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от viksol60 Посмотреть сообщение
Да,спасибо..., сам нашёл. Точно !!! Это он и есть .
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1_1_14001072.jpg
Просмотров: 598
Размер:	60.3 Кб
ID:	167842
yuri60 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 22.02.2019, 22:49   #14
balu109
Заблокирован
 
Регистрация: 06.02.2019
Адрес: Луганськ, Україна
Сообщений: 293
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 271
Поблагодарили 425 раз(а) в 124 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (425)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yuri60 Посмотреть сообщение
с батарейками тогда был напряг.
жил в военном городке, батареек на 12В было, хоть крепости из них строй. Но боялся сжечь моторчик, а поставить нагрузку не догадался. И вот отец принес мне чудо военной техники! Батарейку, которую нужно было заливать водой!
Это было что-то с чем-то... Налил грамм 20 воды - и поезд поехал. А учитывая, что я видел, как паровозы заправляют водой, в моем детском мозгу всё сложилось в стройную цепочку вода-паровоз-поехали!
balu109 вне форума   Вверх
Старый 23.02.2019, 02:09   #15
Antoneep
Заглянувший
 
Аватар для Antoneep
 
Регистрация: 22.06.2014
Адрес: SPB
Сообщений: 119
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 48
Поблагодарили 154 раз(а) в 55 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (154)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
Посмотрите Miba Report "MINERALÖL KESSELWAGEN"
Спасибо! Нашел в свободном доступе, полистал.

Получается что равнялись на ФРГ, ибо там точно было большинство разноцветных вагонов и с всякими вариантами табличек.

Кстати параллельно изучаю каталоги Piko разных годов. Первые 2х осные цистерны были ещё в начале 50х, как не странно Minol и Derunapht.
Интересно, что первые 4х-осные цистерны появились в 1960 годах как в варинтах DR, так и DB. Там и Minol, Leuna, Buna, BP, Shell и т.д.
Двухосные варианты были старого производства (вытянутая тонкая бочка). А вот короткая толстая бочка появляется в конце 60х-начале 70х годов. И это последнее время в каталогах, когда есть вагоны DB и прочей западной Европы.
А затем в середине 70х варианты только DR и соцлагеря. Появляется вариант Schwedt. У меня подозрение, что именно в это время Piko ориентируется на соцлагерь, понимая что путь на запад им пока закрыт. Отсюда и появляются эти чудо-варианты.
А вот в 80х они вновь возвращаются к западу, и клепают и то и другое. При чем процент западных вариантов явно превысил соцлагерный. Ну дальше объединение Германий... Неизвестные 90е... И сейчас пресформа дожила и клепается во всякие окраски, которые тоже не понятно-были или нет. Но стараются в более реальные.
Antoneep вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Модель цистерны соляная кислота АОЗТ "Вязищи" SDim НО (1:87) 55 12.09.2018 09:27
"Пять копеек" старого "ворчуна" по теме "электроника" старлей Флейм 17 13.01.2014 14:31


Текущее время: 12:03. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -