|
ЧАВО Часто задаваемые вопросы |
|
Опции темы | Опции просмотра |
22.11.2010, 15:04 | #1 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Хочу подобрать цифру под мои запросы, помогите
Всем привет.
Вспоминая детство и смотря на подростающее чадо (ещё нет и четырёх, но машинки уже не летают по всей квартире) решил побаловать... и себя и ребёнка. И даже не знаю кого больше, признаваясь себе честно. Итак, пожелания пока без конкретики, в виде макетов и прочего а попроще - набор технических условий. Они таковы: 1. Раздельное управление каждым локомотивом и его фенечками 2. Управление путями и вспомогательными устройствами (от светофоров и стрелок вплоть до подъёмных кранов и прочего) Локомотивы я хочу паровой и тепловоз. Будут у меня два отделения в моей будущей паровозной вселенной - техническое и городское. В техническом у меня паровозы будут лазить в промзоне, а в городской тепловозы будут катать пассажиров и проч. Паровоз я хочу с паром и звуком, тепловоз со звуком, и то и другое с некой имитацией физики - инерцией и проч., со светом и в вагоны тоже. Ещё я хочу такую незамысловатую мульку - при приближении поезда закрытие ж.д. переезда, остановка поезда на красный свет и возвобновление движения на зелёный. Количество локомотивов - до пяти всего. Одновременно не больше трёх за раз (в игровом режиме, как демонстрация должно тянуть все пять). Вопрос - что за систему надо брать? Рысканье по многочисленным форумам дало такой вывод - каждый сам наступает на свои грабли, учится, но обобщённого опыта не описано нигде. Пара профильных статей не меняет ситуацию. Изначально я вообще хотел взять пиковский стартап, но меня смущала высокая цена, а потом обзоры с описанием как возможностей системы, так и лёгкости управления пультом просто убили. Однако я хочу взять пиковские рельсы на аукционе - в виду приятной цены за килограмм. Идеальную Цифровую Систему за штуку баксов я брать не буду. Немного дешевле - где то за пару - тройку тыщ вроде - я нашёл Fleischmann DCC Profi-Boss а чуть подороже - roco multiMAUS. 1. Это для меня подойдёт или надо смотреть куда то совсем в другую сторону? Так же встаёт вопрос про локомотивы и декодеры. Я понимаю что лок стоит 5 тыр, но декодер за 1800 не понимаю. Это какое-то нае... ну вы поняли. Как решается вопрос с декодером? Ведь вся эта физика, музыка и парогенерация - висит на декодере. 2. Что нужно брать и можно ли втыкать декодеры от одной фирмы в локомотив другой? Рельсы пико-антиквариат надо как то ещё соединять с системой и с фенечками. 3. Можно ли воткнуть в рельсы пико фенечки от других фирм? Нужно ли для этого покупать новые пико- роко- рельсы, или можно в антикву засобачить? Я знаю что старые пико соединяются с новыми через переходники. 4. Надо ли переходники для соединения новых рельс от разных фирм, типа скрестить пико с роко? И вообще - правильный ли у меня подход. Может идея со стартсетом должна просто перейти на новый уровень? |
22.11.2010, 15:32 | #2 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Одним словом не ответить.Если рассматривать бюджетный вариант исходя из разных возможностей то цифра-РОКО самое среднее для начала решение.Можно купить с кем нибудь скооперироваться стартовый набор и его раздербанить или отдельно ее купить.
|
22.11.2010, 16:03 | #3 | |||||||||||||||||||||
Гость
Сообщений: n/a
|
На другом сайте поднял тот же вопрос, и там тред пока вышел в такое узкое горло:
И мне пришлось задать самый базовый вопрос: Цитата:
|
|||||||||||||||||||||
22.11.2010, 16:33 | #4 |
4400 horse power
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 1,724
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 981
Поблагодарили 422 раз(а) в 247 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (698)
|
Я могу посоветовать почитать раздел форума и здесь. Все уже несколько раз обсуждалось. С конструктивом и без.
__________________
|
22.11.2010, 16:50 | #5 | |||||||||||||||||||||
.
Регистрация: 09.04.2010
Адрес: .
Сообщений: 503
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 17
Сказали 'не согласен'! 70 раз(а) в 51 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,244
Поблагодарили 353 раз(а) в 167 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2425)
|
Цитата:
Теперь конструктив : в Вашем случае лучше всего взять цифровой комплект Роко ( Мультимаус , бустер и блок питания ) , декодеры по Вашим финансовым возможностям и функциональности самих декодеров. Также нужен компьютер ,детекторы занятости блок-участков ,модули обратной связи и ( или ) модуль диспетчер .Это все здесь http://www.modelldepo.ru/dcc/index.php Система , основанная на обмене данных между локом и управляющей станцией от фирмы Ленц еще очень сырая , недоработанная и дорогая.Еще Ваши желания можно реализовать на цифре Дигитракс , все будет надежно , очень дорого и заказывать все комплектующие нужно будет с Америки.Если будете готовы , дайте знать - дам ссылку на это поподробнее. Найдите время изучить это : http://www.modelldepo.ru/vb/forum/showthread.php?t=2568 Автоматическое закрытие переезда решается даже без применения цифры , обходится в считанные копейки. Самый простой декодер со светом , и к которому можно прицепить в дальнейшем дым стоит 500-600 рублей.Декодер со звуком - от 3200 рублей и выше. |
|||||||||||||||||||||
22.11.2010, 17:30 | #6 |
4400 horse power
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 1,724
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 981
Поблагодарили 422 раз(а) в 247 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (698)
|
Смотря какая тематика и под что, так что цена начинается от 20$.
__________________
|
22.11.2010, 18:08 | #7 | |
Пользователь
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: NW пригород Chicago
Сообщений: 632
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 481
Поблагодарили 835 раз(а) в 251 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (760)
|
Цитата:
что же до рекомендации о системе жду вашего ответа mechanic'у касательно американских систем. |
|
22.11.2010, 18:38 | #8 |
.
Регистрация: 09.04.2010
Адрес: .
Сообщений: 503
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 17
Сказали 'не согласен'! 70 раз(а) в 51 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,244
Поблагодарили 353 раз(а) в 167 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2425)
|
[QUOTE=Tankist;72117- после долгих раздумий вmp15ac буду устанавливать soundtraxx tsunami. а ето ~100$
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Антон , а что у Цунами звук лучше чем у QSI ? |
22.11.2010, 18:45 | #9 | |
Гость
Сообщений: n/a
|
Цитата:
За ссылки огромное спасибо, изучаю. |
|
22.11.2010, 19:06 | #10 | |
Пользователь
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: NW пригород Chicago
Сообщений: 632
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 481
Поблагодарили 835 раз(а) в 251 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (760)
|
Цитата:
QSI уже слышал - волшебно, хочу попробовать конкурента. вот тут мой декодер, с динамиком и пересылкой выйдет как раз под 100$ порогом. |
|
22.11.2010, 19:27 | #11 |
4400 horse power
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 1,724
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 981
Поблагодарили 422 раз(а) в 247 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (698)
|
Оффтопик, друзья.
__________________
|
22.11.2010, 19:29 | #12 |
Заглянувший
Регистрация: 02.02.2010
Адрес: Moscow
Сообщений: 116
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 185
Поблагодарили 20 раз(а) в 13 сообщениях
Репутация: пока неопределено (8)
|
Вопрошаемый как-то так вот сразу решил объять все стороны "цифровой жизни" макета.
А почему бы не пройти этот путь постепенно - шаг за шагом? Хочется готовый рецепт на все случаи жизни и под любую аппу?
__________________
H0 - USA (Atlas) TT - Eastern Europe (TT) N - USA (KATO N Unitrack) -------------------------------- NCE Power Cab |
Пользователь сказал cпасибо: |
22.11.2010, 19:49 | #14 | |
Гость
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Второй вариант - как в одной статье. Покупаем, изучаем, через полгода продаём, изучаем, через год... Я хотел бы избежать такого, по финансовым соображениям и сэкономить время. Полученный бонус в виде опыта использования всего и вся считаю лишним. |
|
22.11.2010, 19:51 | #15 |
4400 horse power
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 1,724
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 981
Поблагодарили 422 раз(а) в 247 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (698)
|
Но согласитесь, что готовое решение любители вам дать не смогут. Только профессионалы. А это, сами понимаете, стоит денег. Поэтому любители продолжают идти по граблям. Поэтому многие боятся ступить на тернистый путь цифры, с проторенной дорожки аналога.
__________________
|
22.11.2010, 20:14 | #16 |
Пользователь
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: NW пригород Chicago
Сообщений: 632
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 481
Поблагодарили 835 раз(а) в 251 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (760)
|
если честно то я не вижу в вопросе никакой замысловатости. что касаетса рельс то тут цифра ни причем, берите то что можете (но я бы старое пико обошел ). шлагбаум тоже может быть реализован и без цифры. а вот цифровая сигнализация ето целый мир - простого ответа нет, прийдетса много читать .
на вопрос с декодером вам ответили, самый простоё digitrax (у вас вроде вполне водятса) предлагает две фукции и полную палитру настроек инерции . насчет системы, о европейских производителях знаю мало , но если американские рассматриваютса то digitrax zephyr и NCE powercab как мне кажетса полностью удовлетворят ваши запросы. |
22.11.2010, 20:20 | #17 | |
Гость
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Пока что я для себя сделал такой вывод: начинать нужно с роко, потому что он у нас распространён. К нему потом подсоединять комп. Самое дешёвое тут, кажется, это комп. Во всяком случае бушный ноут/планшет купить не проблема. Маус будет чтобы управлять собственно локомотивом, в ручном режиме. А комп управлять всей автоматикой. Как то так. |
|
22.11.2010, 20:29 | #18 |
Пользователь
Регистрация: 11.10.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 703
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,208
Поблагодарили 942 раз(а) в 263 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1005)
|
Что вы накинулись на человека, это правильно видеть конечную цель и искать путь к ней.
To Enkee - решение однозначно цифровое, сейчас выберите командную станцию, я пользуюсь NCE PowerCab (цена до 200 долларов) - может абсолютно все, ограничение только по мощности - 3А, т.е. 5 локов со звуком одновременно не потяне, но это решается бустером, с европейскими изделиями не знаком ничего не могу сказать о них (но цена европейских систем в евро, американских в долларах - делайте выводы). Большинство компонентов DCC так или иначе совместимы, так что делите проект на небольшие задачи и ищите пути их решения постепенно, можете почитать инет или скачать книгу об основах DCC, там все будет расписано, ну или спрашивайте.
__________________
DB,C&NW,NCEPowerCab,NCEPH,TrainControllerBronze7.0 |
22.11.2010, 20:30 | #19 |
Заглянувший
Регистрация: 02.02.2010
Адрес: Moscow
Сообщений: 116
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 185
Поблагодарили 20 раз(а) в 13 сообщениях
Репутация: пока неопределено (8)
|
Лично я не считаю, что выбрав NCE Power Cab, хожу по граблям.
Можно отталкиваться от производителя и рассматривать всю его палитру оборудования. Хотя, никак не получится использовать везде и вся компоненты одной фирмы. Более того, не всегда целесообразно и экономически выгодно всё на макете делать в цифре - те же стрелки, например... То jenya83 - почти одновременный ответ и про одно и то же оборудование! Уточню только, что без бустеров NCE Power Cab рассчитан на 2А.
__________________
H0 - USA (Atlas) TT - Eastern Europe (TT) N - USA (KATO N Unitrack) -------------------------------- NCE Power Cab |
22.11.2010, 20:46 | #20 | |
Гость
Сообщений: n/a
|
Цитата:
|
|
22.11.2010, 20:47 | #21 |
4400 horse power
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 1,724
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 981
Поблагодарили 422 раз(а) в 247 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (698)
|
Цифровые стрелки удобно при введении автоматического управления. Если таковое не предвидится, то аналог самое то.
__________________
|
22.11.2010, 20:58 | #22 | |
Гость
Сообщений: n/a
|
Цитата:
А в российском сегменте есть адекватное описание только систем от пико. Такая вот незадача. |
|
22.11.2010, 21:00 | #23 |
.
Регистрация: 09.04.2010
Адрес: .
Сообщений: 503
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 17
Сказали 'не согласен'! 70 раз(а) в 51 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,244
Поблагодарили 353 раз(а) в 167 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2425)
|
Тоже советовал бы цифру NCE как самую удобную , но прикрутить ее к компьютеру можно только с датчиками Дигитракс и программой Трэйнконтроллер Бронзе , за более подробной информацией обращайтесь к Евгению.
А так советую Мультимаус , для Вас это будет проще. |
22.11.2010, 21:24 | #24 | |
Пользователь
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: NW пригород Chicago
Сообщений: 632
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 481
Поблагодарили 835 раз(а) в 251 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (760)
|
Цитата:
|
|
22.11.2010, 21:33 | #25 |
Пользователь
Регистрация: 22.11.2007
Адрес: г.Долгопрудный
Сообщений: 359
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 22 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 543
Поблагодарили 422 раз(а) в 81 сообщениях
|
Под ваши запросы цыфру никто вам не подберёт.Для того чтобы локомотив нормально ездил рельсы и колёса нужно всё время чистить локомотив РАСКАТЫВАТЬ раз в 2-3 дня и т.д и т.п.Старые Локи и рельсы никогда не берите.Это только для тех кто занимается Ж.Д. не первый десяток лет.Вообще ж.д. моделирование это не самолёты и вертолёты тут другие меры измерения и никак не получится пойти и купить сразу в магазине то что хочется.Потребуется не один год для получения видимого результата.
|
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Помогите подобрать обратную связь для Z21 | t1000a | Roco Z21 | 272 | 05.06.2020 13:28 |
Помогите подобрать Электровоз (DB AG) | Yuriy | НО (1:87) | 17 | 27.06.2016 22:24 |
BR 19 017 “Sachsenstolz” DR помогите подобрать состав? | shabans79 | ЧАВО | 58 | 11.02.2014 15:32 |
Помогите подобрать состав | seregabig | ЧАВО | 4 | 16.08.2013 13:13 |
хочу cделать реку на макете, помогите cделать правильный выбор | parowoz | Элементы макетов | 19 | 01.03.2010 17:31 |