Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Масштаб 1:1 > ЖД техника
ЖД техника Реальная Железная Дорога

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.02.2012, 19:41   #1
Matroskin
Заглянувший
 
Регистрация: 06.08.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 114
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 94
Поблагодарили 165 раз(а) в 47 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (175)
По умолчанию Фото "России"

Уважаемые коллеги!
Есть у кого фото фирменного поезда "Россия" Владивосток-Москва 1970-х годов, когда он был чисто красный? Хотелось бы сделать состав из красных октябрей под него. В Интернете ничего не нарыл, увы.
Может сделать ветку с фото в форуме по фирменным составам СЖД разных времен?
Заранее благодарен.
Matroskin вне форума   Вверх
Старый 28.02.2012, 23:39   #2
Ivan
Местный
 
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Сходня Моск. обл.
Сообщений: 3,349
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 19 раз(а) в 15 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,005
Поблагодарили 5,938 раз(а) в 1,780 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6087)
По умолчанию

Вот из инета - 1982 год вроде
Ivan вне форума   Вверх
10 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 29.02.2012, 08:18   #3
Eugen
Заглянувший
 
Регистрация: 19.07.2008
Адрес: Ukraine, Zaporizhzhya
Сообщений: 8
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: пока неопределено (8)
По умолчанию

Не думаю что на фото "Россия". Или в 1982-м не весь Транссиб был электрофицирован?
Eugen вне форума   Вверх
Старый 29.02.2012, 08:40   #4
artvaggon
Местный
 
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: ...
Сообщений: 2,737
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 33
Сказали 'не согласен'! 33 раз(а) в 25 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,790
Поблагодарили 7,678 раз(а) в 1,703 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7904)
По умолчанию

вот тройка фоток:

Ярославский вокзал 1970-й
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 259624675.jpg
Просмотров: 915
Размер:	54.9 Кб
ID:	41413

Середина 60-х
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 171625277.jpg
Просмотров: 806
Размер:	136.5 Кб
ID:	41414

...и 75-й год в Свердловске (хотя я сомневаюсь, что это "Россия", но какие еще красные поезда тогда через Свердловск ходили?)
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0_8ce68_698502e4_XL.jpg
Просмотров: 912
Размер:	120.8 Кб
ID:	41415
__________________
Учите русский. Пригодится.
artvaggon вне форума   Вверх
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 29.02.2012, 09:34   #5
Matroskin
Заглянувший
 
Регистрация: 06.08.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 114
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 94
Поблагодарили 165 раз(а) в 47 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (175)
По умолчанию

Не весь... Полная электрификация Транссиба закончилась только в 2002г. Ссылка на Вики: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%F0%...F2%F0%E0%EB%FC
Жалко, что на фото не видно, где на вагонах находится надпись "Россия", если таковая была. Может, кто-то вспомнит? Заранее благодарен.

---------- Сообщение добавлено в 12:34 ---------- Предыдущие сообщение было в 11:47 ----------

Цитата:
Сообщение от artvaggon Посмотреть сообщение
вот тройка фоток:

Ярославский вокзал 1970-й
Вложение 41413

Середина 60-х
Вложение 41414

...и 75-й год в Свердловске (хотя я сомневаюсь, что это "Россия", но какие еще красные поезда тогда через Свердловск ходили?)
Вложение 41415
Выходит, "Россия" имела разные красные раскраски, с полосой между окон и без. Кстати, последнее фото (где вокзал Свердловска) - это фото французского фотографа Жака Дюпакье, сделанное им при поездке по Транссибу в 1975г. И на этом фото видно, что даже в одном составе вагоны из разных партий имели различные оттенки раскрасок. Да, поезд "Урал" Свердловск-Москва тоже имел красную раскраску, нюансов советских времен не знаю, но ближе к нынешним временам получил белую полосу над окнами и дверями с опять же красной надписью "Урал".
Matroskin вне форума   Вверх
Старый 29.02.2012, 10:26   #6
artvaggon
Местный
 
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: ...
Сообщений: 2,737
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 33
Сказали 'не согласен'! 33 раз(а) в 25 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,790
Поблагодарили 7,678 раз(а) в 1,703 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7904)
По умолчанию

Наткнулся я и на зеленые вагоны поезда "Россия". Снимок сделан на станции Бира в 1987 году:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Rossia.jpeg
Просмотров: 458
Размер:	26.3 Кб
ID:	41416


...ну и ч/б снимок друхцветной "России":
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 165519666.jpg
Просмотров: 607
Размер:	274.3 Кб
ID:	41417
__________________
Учите русский. Пригодится.
artvaggon вне форума   Вверх
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 29.02.2012, 12:33   #7
Matroskin
Заглянувший
 
Регистрация: 06.08.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 114
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 94
Поблагодарили 165 раз(а) в 47 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (175)
По умолчанию

Зеленую невыразительную "Россию" я уже помню. Отличалась от обычных поездов только табличками на вагонах и отсутствием плацкартных вагонов.
Выходит, под "Россию" 1960-х годов можно использовать обычные красные октябри (в 9-ке их старое Пико выпускало), только навесив табличку "Москва-Владивосток"?
Matroskin вне форума   Вверх
Старый 29.02.2012, 12:49   #8
artvaggon
Местный
 
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: ...
Сообщений: 2,737
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 33
Сказали 'не согласен'! 33 раз(а) в 25 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,790
Поблагодарили 7,678 раз(а) в 1,703 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7904)
По умолчанию

выходит так ))))

...но по мне лично, вствить бежевую полосу ))) - так уж точно не "октябри" )))
__________________
Учите русский. Пригодится.
artvaggon вне форума   Вверх
Старый 29.02.2012, 13:51   #9
GUDVIN
:qw7:
 
Аватар для GUDVIN
 
Регистрация: 09.08.2009
Адрес: Недоступно
Сообщений: 556
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,613
Поблагодарили 823 раз(а) в 337 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2359)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от artvaggon Посмотреть сообщение
...и 75-й год в Свердловске (хотя я сомневаюсь, что это "Россия", но какие еще красные поезда тогда через Свердловск ходили?)
Правильно сомневаетесь . Это не 75-й год - фото более позднего периода. В фильме Сергея Герасимова "Дочки-матери" (снят в 1974, а в прокат вышел в 75-м году) вокзал выглядит по другому:http://www.iural.ru/firms/10047_R450.htm
GUDVIN вне форума   Вверх
Старый 29.02.2012, 14:18   #10
Matroskin
Заглянувший
 
Регистрация: 06.08.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 114
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 94
Поблагодарили 165 раз(а) в 47 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (175)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GUDVIN Посмотреть сообщение
Правильно сомневаетесь . Это не 75-й год - фото более позднего периода. В фильме Сергея Герасимова "Дочки-матери" (снят в 1974, а в прокат вышел в 75-м году) вокзал выглядит по другому:http://www.iural.ru/firms/10047_R450.htm
Ну, чтоб не быть голословным, вот по ссылке полный фотоочет этого француза и данное фото там есть:
http://lifeonphoto.com/2011/11/sibir...zhaka-dyupake/
Matroskin вне форума   Вверх
Старый 29.02.2012, 14:30   #11
GUDVIN
:qw7:
 
Аватар для GUDVIN
 
Регистрация: 09.08.2009
Адрес: Недоступно
Сообщений: 556
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,613
Поблагодарили 823 раз(а) в 337 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2359)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Matroskin Посмотреть сообщение
Ну, чтоб не быть голословным,
Решения XXV cъезда в жизнь !
Вложение 41421
http://ru.wikipedia.org/wiki/XXV_%F1...4_%CA%CF%D1%D1
Вот если бы было написано " На встречу XXV съезду..."
Может он несколько раз ездил ? И небыл ли он членом Ком Партии Франции ? А то как бы дали "интуристу" снимать в закрытом городе ... все эти размышления приводят меня к вопросу : " а был ли мальчик", а если и был - то когда ???

Последний раз редактировалось GUDVIN; 02.03.2012 в 13:29.
GUDVIN вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 29.02.2012, 14:53   #12
Matroskin
Заглянувший
 
Регистрация: 06.08.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 114
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 94
Поблагодарили 165 раз(а) в 47 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (175)
По умолчанию

Да, и в Данилове что-то висит про 25 съезд, с другой стороны на соседней фотке того же Нижнеудинска висит "30 лет Победы". Суть не в этом, пусть там ошибка даже 1-2 года, и не в том, кем был этот Жак Дюпакье. Однако во всех источниках утверждается, что поездка была в 1975-м году.
Изначально была озвучена другая просьба - подсказать какие раскраски и надписи были у поезда "Россия" в 1960-70е годы, когда он был красным/вишневым. Фотографии сильно помогли. Всем спасибо! Буду благодарен ещё за фото.
Matroskin вне форума   Вверх
Старый 29.02.2012, 15:11   #13
GUDVIN
:qw7:
 
Аватар для GUDVIN
 
Регистрация: 09.08.2009
Адрес: Недоступно
Сообщений: 556
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,613
Поблагодарили 823 раз(а) в 337 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2359)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Matroskin Посмотреть сообщение
пусть там ошибка даже 1-2 года...
...ну, а тогда какая разница какие они были именно в этот период... сделай двухцветными как artvagon выкладывал ( дамочка на фото с причёской как раз сезона 69-70 гг. - очень модно тогда было).
GUDVIN вне форума   Вверх
Старый 29.02.2012, 16:39   #14
Matroskin
Заглянувший
 
Регистрация: 06.08.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 114
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 94
Поблагодарили 165 раз(а) в 47 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (175)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GUDVIN Посмотреть сообщение
сделай двухцветными как artvagon выкладывал
Так хотелось для начала с минимальными затратами ... Т.к. я занимаюсь 9-кой, выходит, что пиковские вишневые октябри приписки Окт.ЖД были заточены не под "Красную стрелу", как почему-то считается, а именно ИМХО под "Россию" 1966-1969 (??) годов, т.к. судя по любезно предоставленным фото, в 1970 г. (а может и раньше) они уже пошли с бежевой полосой между окнами. Чем это хорошо (я про вагоны): можно использовать совершенно разные локомотивы - от паровозов Су, например, до электровозов ЧС2/ЧС4, Транссиб большой... Для "Красной стрелы" выбор локомотивов гораздо меньше.
Matroskin вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 29.02.2012, 17:33   #15
Ivan
Местный
 
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Сходня Моск. обл.
Сообщений: 3,349
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 19 раз(а) в 15 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,005
Поблагодарили 5,938 раз(а) в 1,780 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6087)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Eugen Посмотреть сообщение
Не думаю что на фото "Россия". Или в 1982-м не весь Транссиб был электрофицирован?
Именно Россия
Ivan вне форума   Вверх
Старый 01.03.2012, 12:00   #16
Skvo
Заглянувший
 
Аватар для Skvo
 
Регистрация: 22.12.2010
Адрес: Вологда
Сообщений: 28
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 55 раз(а) в 19 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (55)
По умолчанию

Вот еще фотки "России" снятые Romen Peter (Австрия) в мае 1970:
http://www.transsib.ru/Gallery/index...&LNG=RU&SHORT=

Им-же снят и поезд "Томич". Состав так-же красненький...
http://www.transsib.ru/Gallery/index...&LNG=RU&SHORT=
Skvo вне форума   Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 01.03.2012, 13:18   #17
Matroskin
Заглянувший
 
Регистрация: 06.08.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 114
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 94
Поблагодарили 165 раз(а) в 47 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (175)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skvo Посмотреть сообщение
Вот еще фотки "России" снятые Romen Peter (Австрия) в мае 1970:
Отличные фото!!! Видно, что 1970-й год был переходным:старые красные вагоны менялись на полосатые. И забавно видеть разные вагоны в одном составе.

---------- Сообщение добавлено в 16:18 ---------- Предыдущие сообщение было в 16:06 ----------

Цитата:
Сообщение от Ivan Посмотреть сообщение
Вот из инета - 1982 год вроде
Кстати, если разобрались с окраской "России" к 1970 году, тогда что за поезд на фото 1982 года в начале темы (если, конечно, это 1982-й год)? Тот же вопрос про красный состав в Свердловске в 1975-76 году предположительно?
Matroskin вне форума   Вверх
Старый 01.03.2012, 14:38   #18
Skvo
Заглянувший
 
Аватар для Skvo
 
Регистрация: 22.12.2010
Адрес: Вологда
Сообщений: 28
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 55 раз(а) в 19 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (55)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Matroskin Посмотреть сообщение
Кстати, если разобрались с окраской "России" к 1970 году, тогда что за поезд на фото 1982 года в начале темы (если, конечно, это 1982-й год)? Тот же вопрос про красный состав в Свердловске в 1975-76 году предположительно?
Про окраску всё как раз наоборот...
Изначально, в момент запуска поезда "Россия" в 1966 году, он был вишневый с бежевой полосой между окнами и накладными эмалированными буквами белого цвета.
Вот тут на сайте целиком посвященному "России" можешь посмотреть на фотографии 1966 года -
http://glavpoezdrus.ru/index.php?dn=photos&to=cat&id=35

В районе 70 года как раз пошел переход на полностью красные вагоны... И на фотографиях 70 года как раз и видно совместное их использование.

И к району 1975-76, как на фотографии в Cвердловске - оригинальной раскраски как раз и не осталось...

Вот тут - еcть немного про окраску: http://glavpoezdrus.ru/index.php?dn=article&to=art&id=2
"Внешняя окраска вагонов периодически менялась исходя из веяний времени. Она была вишнёвой с большими металлическими буквами, затем красной, малиновой, зелёной, а начиная с 2000 года вагоны поезда «РОССИЯ» окрашиваются в цвет российского флага с обязательным трафаретом Государственного Герба Российской Федерации."

Цитата:
Сообщение от Matroskin Посмотреть сообщение
тогда что за поезд на фото 1982 года в начале темы (если, конечно, это 1982-й год)?
Если судить по первоисточнику - http://trains-worldexpresses.com/500/515.htm
То это именно "Россия". Фотограф - Karl Leichtfuss, снято в 1982 году.


P.S. Чуть выше в теме была фотография
С надписью -"Середина 60-х". Так вот данная дата - не точна.
По фотографии хорошо видно, что она отсканирована из книги.
Книга кстати из серии "Путешествие по России: Советский Союз сегодня". В 1977 году Национальное географическое общество (США) выпустило эту книгу журналиста Барта Макдауэлла и фотографа Дина Конгера.
Конкретные даты у фотографий - не проставлены. Указано просто, что все они сделаны в период с 1966 по 1975 годы.
Вот кстати перевод подписи к данному снимку в книге - "Дети выглядывают из вагона на станции Транссибирской магистрали. В момент съемки температура снаружи поезда достигла −40 градусов Цельсия"...
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 171625277.jpg
Просмотров: 613
Размер:	136.5 Кб
ID:	41530
Skvo вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 01.03.2012, 18:02   #19
Matroskin
Заглянувший
 
Регистрация: 06.08.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 114
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 94
Поблагодарили 165 раз(а) в 47 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (175)
По умолчанию

Отлично! Получается хронология: 1966-1970гг. - вишневые вагоны с бежевой полосой и металлическими буквами "Россия" и "Москва-Владивосток", 1970-1986 (ориентировочно) - однотонные вишневые вагоны без надписей, 1986-1992гг. - простые зеленые, 1992-2008 (ориентировочно) - вагоны под цвет российского флага, 2008 - наше время - пидовские вагоны. Это верно?
Matroskin вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 02.03.2012, 08:18   #20
Skvo
Заглянувший
 
Аватар для Skvo
 
Регистрация: 22.12.2010
Адрес: Вологда
Сообщений: 28
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 55 раз(а) в 19 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (55)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Matroskin Посмотреть сообщение
1986-1992гг. - простые зеленые, 1992-2008 (ориентировочно) - вагоны под цвет российского флага, 2008 - наше время - пидовские вагоны. Это верно?
Нет. Выше ведь давал цитату - "начиная с 2000 года вагоны поезда «РОССИЯ» окрашиваются в цвет российского флага с обязательным трафаретом Государственного Герба Российской Федерации."

Так, что лучше считать 199х годы полностью - раскраска зеленая.
Все 20хх - цвет российского флага. Это текущая "фирменная" на данный момент раскраска поезда "Россия", именно она продолжает использоваться и дальше...
Выгоны в раскраске РЖД могут попасть, но в основном это дополнительные прицепные. Вот современный вид:
http://parovoz.com/newgallery/pg_vie...LNG=RU#picture
http://parovoz.com/newgallery/pg_vie...LNG=RU#picture
Skvo вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 02.03.2012, 09:56   #21
Matroskin
Заглянувший
 
Регистрация: 06.08.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 114
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 94
Поблагодарили 165 раз(а) в 47 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (175)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skvo Посмотреть сообщение
Нет. Выше ведь давал цитату - "начиная с 2000 года вагоны поезда «РОССИЯ» окрашиваются в цвет российского флага с обязательным трафаретом Государственного Герба Российской Федерации."
Ага, значит есть расхождение с Википедией http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%EE%...EF%EE%E5%E7%E4)
там написано "Внешняя окраска вагонов периодически менялась. В годы Советского Союза она была вишнёвой с большими металлическими буквами, затем красной, малиновой, зелёной.
Начиная с 1992 года вагоны поезда «Россия» окрашиваются в цвет российского флага с трафаретом герба России."
В общем мутные 90-е годы...
Matroskin вне форума   Вверх
Старый 13.02.2013, 15:06   #22
Ivan
Местный
 
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Сходня Моск. обл.
Сообщений: 3,349
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 19 раз(а) в 15 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,005
Поблагодарили 5,938 раз(а) в 1,780 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6087)
По умолчанию

Фотограф: Urs Leuenberger
Тэги: вокзалы Ярославский вокзал
Мы считаем, что снимок сделан между 1982-1985 годами (направление съемки — юг)
http://oldmos.ru/photo/view/99811
Ivan вне форума   Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Выставка "Железные дороги России" на ВДНХ Elwood Новости в мире моделей 5 24.08.2016 22:02
"Пять копеек" старого "ворчуна" по теме "электроника" старлей Флейм 17 13.01.2014 14:31
H0 MB Sprinter 06 "Почта России" от Herpa Arendatr Новости в мире моделей 5 22.07.2011 06:27


Текущее время: 04:34. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -