Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Масштаб 1:1 > ЖД техника
ЖД техника Реальная Железная Дорога

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.12.2008, 15:24   #1
trevis
обходчик путей
 
Аватар для trevis
 
Регистрация: 15.02.2008
Адрес: москва
Сообщений: 607
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 126
Поблагодарили 217 раз(а) в 77 сообщениях
Репутация: - это имя известно всем (588)
Сообщение Почему разбиваются поезда.

См. прикреплённый файл.
Вложения:
Тип файла: doc Почему разбиваются поезда.doc (70.5 Кб, 217 просмотров)
__________________
ТТ/ржд
Иногда ехать медленно оказывается не менее важно, чем быстро. (Томас)
trevis вне форума   Вверх
Старый 21.12.2008, 18:52   #2
ЯР
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Акромя этого....

СХОДЫ ИЗ-ЗА ПРОВАЛА КОЛЕСА ВНУТРЬ КОЛЕИ
как можно определить что действительно было до схода, если колесная пара уже отжала рельс путь оказывается - крайним

СХОДЫ ИЗ-ЗА НАКАТЫВАНИЯ КОЛЕСА НА РЕЛЬС
остроконечный гребень бандажа колеса, заклинивание тележки, не правильная загрузка вагонов

СХОДЫ ИЗ-ЗА ВЫБРОСА ПУТИ
почти во всех случаях присутствует экстренное торможение, что усиливает усилие на РШР...

СХОДЫ ИЗ-ЗА ИЗЛОМОВ РЕЛЬСА
приводить статистику не очень корректно так как многие случаи изломов не под поездом просто не фиксируются или фиксируютя по другому рисунку....

СТРЕЛОЧНЫЙ ПЕРЕВОД
имеет место так называемы "резаные" стрелочные переводы, остряки на которых ранее были изогнуты и не обеспечивают максимального прижатия к рамному рельсу, и самое главное упускают момент бокового износа остряка...
ручные стрелочные переводы "страдаю" от действий составителя - которые не всегда убеждаются в полном переводе и самое главное наличие закладки и плотного ее прилегания....

Как небольшое заключение - до 90% аварий это ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ФАКТОР, кто гдето не доглядел не усмотрел
  Вверх
Старый 27.12.2008, 21:10   #3
Александр-FK
Заглянувший
 
Регистрация: 14.05.2008
Адрес: Вильнюс, Литва
Сообщений: 185
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (491)
Восклицание Берегись машинист!..


http://www.photoline.ru/photo/1230361609

P.S.
- Вася! Входной два жёлтых, скорость 25...
-Где два жёлтых?! Вижу ТРИ КРАСИВЫХ...
__________________
Типоразмеры:НО, ТТ и ОО Аналог.сист. Эпохи - III и IV Как приятное дополнение, немного эпохи - I и II
И ввиде исключения, кое-что из эпохи - V (Невоспринимаю эту эпоху - эпоху приХватизации ж.д.
... а модели паровозов BR 24, 38, 55 и 56 самые любимые в коллекции...

Последний раз редактировалось Александр-FK; 30.12.2008 в 15:21.
Александр-FK вне форума   Вверх
Старый 03.02.2009, 19:12   #4
diman
Заглянувший
 
Аватар для diman
 
Регистрация: 26.02.2008
Адрес: Россия, Йошкар-Ола
Сообщений: 182
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 123
Поблагодарили 51 раз(а) в 25 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (134)
По умолчанию

Во как въехали. Фотка 1965г из EJ:
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: br50 vs v200.jpg
Просмотров: 787
Размер:	78.6 Кб
ID:	6447
__________________
K.P.E.V.
diman вне форума   Вверх
Старый 03.02.2009, 22:01   #5
Andrej
оффтопик
Andrej вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.02.2009, 22:50   #6
Sandro
Местный
 
Аватар для Sandro
 
Регистрация: 17.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,880
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 180
Поблагодарили 560 раз(а) в 251 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1115)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от diman Посмотреть сообщение
Во как въехали. Фотка 1965г из EJ:
А 200й то совсем не состаренный, прямо игрушечный
__________________
N1:160.Эпохи I и II.ЕВРОПА-АНАЛОГ..... Александр. Производные все, кроме Шурика
Sandro вне форума   Вверх
Старый 03.02.2009, 22:53   #7
Сергей
Реставратор
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 11.04.2008
Адрес: Москва, станция Ховрино.
Сообщений: 759
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 11
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 932
Поблагодарили 1,967 раз(а) в 325 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2143)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от diman Посмотреть сообщение
Во как въехали. Фотка 1965г из EJ:
Прямо как специально устроенная инсталляция. Первый раз такое наблюдаю. Красиво въехали.
Сергей вне форума   Вверх
Старый 04.02.2009, 22:50   #8
Женя Харьков
Почетный чатланин
 
Аватар для Женя Харьков
 
Регистрация: 04.04.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 702
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 11 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 319
Поблагодарили 213 раз(а) в 113 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (241)
По умолчанию

Да повезло мужикам, легким испугом обделались. Паровоз при столкновении "паровая бомба". На всех бы хватило! ИМХА
Женя Харьков вне форума   Вверх
Старый 04.02.2009, 23:31   #9
Leher
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

И куда только диспетчер смотрел?))) Да и машинист тоже...
Зато удобно, от удара колёса отрываются от релсов, и лок перестаёт таранить дальше
  Вверх
Старый 04.02.2009, 23:43   #10
MW
Прохожий
 
Аватар для MW
 
Регистрация: 18.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 3,266
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 20 раз(а) в 14 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,915
Поблагодарили 7,489 раз(а) в 1,502 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (8174)
По умолчанию

там вроде глухое перекрестье, а не стрелка.
MW вне форума   Вверх
Старый 04.02.2009, 23:47   #11
Женя Харьков
Почетный чатланин
 
Аватар для Женя Харьков
 
Регистрация: 04.04.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 702
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 11 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 319
Поблагодарили 213 раз(а) в 113 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (241)
По умолчанию

Мне кажется паровоз стоял.
Женя Харьков вне форума   Вверх
Старый 05.02.2009, 00:54   #12
Ершов Эдуард
Пользователь
 
Регистрация: 01.09.2006
Адрес: деревня Тазы (Швейцария)
Сообщений: 927
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 21 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 313
Поблагодарили 1,110 раз(а) в 438 сообщениях
По умолчанию

имхо фотошоп. ни одного повреждения на паровозе - а ему досталось в районе цилиндра - уж хотя бы обшивку загнуло. Да и тепловоз нисколько не погнут, а ведь он весит сотню тонн, и, зависнув таким образом в воздухе, он получил бы заметные вмятины.
Ершов Эдуард на форуме   Вверх
Старый 05.02.2009, 01:00   #13
bravade
Пользователь
 
Регистрация: 22.12.2007
Адрес: Vilnius - Lithuania
Сообщений: 417
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 88 раз(а) в 43 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (355)
По умолчанию

В 1965 году фотошопом никто не увлекался !
bravade вне форума   Вверх
Старый 05.02.2009, 01:19   #14
diman
Заглянувший
 
Аватар для diman
 
Регистрация: 26.02.2008
Адрес: Россия, Йошкар-Ола
Сообщений: 182
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 123
Поблагодарили 51 раз(а) в 25 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (134)
По умолчанию

Эту фотку я выдрал из Eisenbahn Journal №4 за 1986г. Статья называется Das Bw Buchloe из цикла Bahnbetriebswerke. Там виды этой станции и план есть. Мне не показалось что это шутка, вроде серьезная статья. И на подписи к фото видна дата 17 октября 1965г и автор.
__________________
K.P.E.V.
diman вне форума   Вверх
Старый 05.02.2009, 09:13   #15
Hummel
Местный
 
Аватар для Hummel
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Саратов
Сообщений: 4,407
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 42 раз(а) в 26 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,064
Поблагодарили 3,918 раз(а) в 1,499 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4233)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Женя Харьков Посмотреть сообщение
Да повезло мужикам, легким испугом обделались. Паровоз при столкновении "паровая бомба". !
Не совсем. Посмотрите французский фильм "Поезд" с Бертом Ланкастером - там есть эпизод со столкновением паровозов. Довольно мирно всё прошло...
__________________
HO, Ep.I-III, DC
RÄDER MÜSSEN ROLLEN FÜR DEN SIEG!
Hummel вне форума   Вверх
Старый 05.02.2009, 20:29   #16
Женя Харьков
Почетный чатланин
 
Аватар для Женя Харьков
 
Регистрация: 04.04.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 702
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 11 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 319
Поблагодарили 213 раз(а) в 113 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (241)
По умолчанию

Тепловоз вошел за паровой машиной в колесо. Дизельный локомотив, это не трамвай, у него очень массивная рама, да и уперся буферным брусом. Жестянка вмялась где был непосредственный контакт с чугунным колесом паровоза и его кулисным механизмом, а там тоже куда не глянь десятки тонн металла. Самое главное, что скорость была мала, расклинили друг друга на рельсах и все.
Женя Харьков вне форума   Вверх
Старый 05.02.2009, 23:18   #17
Александр-FK
Заглянувший
 
Регистрация: 14.05.2008
Адрес: Вильнюс, Литва
Сообщений: 185
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (491)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Женя Харьков Посмотреть сообщение
Да повезло мужикам, легким испугом обделались. Паровоз при столкновении "паровая бомба". На всех бы хватило! ИМХА
"Паровая бомба..." - сколько было крушений с паровозами - очень и очень редко происходил взрыв котла. Даже при лобовых столкновениях.

Добавлено через 15 минут
Цитата:
Сообщение от Leher Посмотреть сообщение
И куда только диспетчер смотрел?))) Да и машинист тоже...
........ .........
Диспетчер тут не причём.
А вот один их машинистов - ВЯПЛА и РАЗЯВА. Невидел куда ехал.
Возможно машинист тепловоза делал маневровые передвижения "задним ходом". Из задней по ходу движения кабины... .
Ведь незря в инструкциях отечественных ж.д. появился в своё время пункт в правилах о маневровой работе, где требуется что-бы при маневровых передвижениях одиночного локомотива с двумя кабинами управления машинист ВСЕГДА должен находится в ПЕРЕДНЕЙ ПО ХОДУ ДВИЖЕНИЯ КАБИНЕ.
__________________
Типоразмеры:НО, ТТ и ОО Аналог.сист. Эпохи - III и IV Как приятное дополнение, немного эпохи - I и II
И ввиде исключения, кое-что из эпохи - V (Невоспринимаю эту эпоху - эпоху приХватизации ж.д.
... а модели паровозов BR 24, 38, 55 и 56 самые любимые в коллекции...
Александр-FK вне форума   Вверх
Старый 05.02.2009, 23:48   #18
Женя Харьков
Почетный чатланин
 
Аватар для Женя Харьков
 
Регистрация: 04.04.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 702
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 11 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 319
Поблагодарили 213 раз(а) в 113 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (241)
По умолчанию

Лобовое не так опасно, для паровоза. А вот боковая часть котла очень уязвима.
Женя Харьков вне форума   Вверх
Старый 12.02.2009, 02:19   #19
Doctor_MB
Балтиец
 
Аватар для Doctor_MB
 
Регистрация: 21.04.2008
Адрес: Латвия/Эстония
Сообщений: 4,031
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 26
Сказали 'не согласен'! 49 раз(а) в 35 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,582
Поблагодарили 9,009 раз(а) в 1,610 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9035)
По умолчанию

....у нас тут тоже было грустно:
http://gallery.miniaturmodelle.net/t...s.php?album=68
Обвинили машиниста,подробностей не знаю,но по слухам сигнализация взглючила.....
Doctor_MB вне форума   Вверх
Старый 12.02.2009, 15:10   #20
Женя Харьков
Почетный чатланин
 
Аватар для Женя Харьков
 
Регистрация: 04.04.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 702
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 11 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 319
Поблагодарили 213 раз(а) в 113 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (241)
По умолчанию

При лобовом столкновении у паровоза основную силу удара погасит рама, конечно если не въехать в опущенную стрелу железнодорожного крана. При боковом-разойдется клепаный шов и всю накаленную воду давлением выгонит в атмосферу, где она за доли секунды испарится. Жаровые трубы по идее нагреты до такой же температуры как и сама вода, в которой они находятся. Повышение давления выше нормы должен сбросить предохранительный клапан. Вот такая у меня теория.
Женя Харьков вне форума   Вверх
Старый 13.02.2009, 07:10   #21
Александр-FK
Заглянувший
 
Регистрация: 14.05.2008
Адрес: Вильнюс, Литва
Сообщений: 185
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (491)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шмырштю Посмотреть сообщение
..........................

кстати, как раз лобовое более опасно, в плане взрыва котла, получается "бросок" воды из котла в жаровые трубы - оголяется сам котёл - кратковременно увеличивается паропроизводительность в котле - повышается давление скачком - возможен взрыв.
Это теория. На практике, такие "броски" воды в котле происходят постоянно при движении паровоза. Особено при маневровых работах.
В своё время приходилась кататся на паровозах. Первыми паровозами на которых пришлось кататся были пассажирские "Су". Благо родственики работали, часто брали кататся... . Плавное трогание, плавная остановка. Клебание воды в котле незначительное. Вода в стекле в движении немного покачивается. при движении на подъём уровень немного повышается, на спусках понижается.
Но потом пришлось попасть на грузовой "Л". Пока ехали, вроде всё было в порядке, как и на "Су". А вот когда начали "месить" манёвры тут началось вообще для меня ужастное. Остановка паровоза - на секунд 4-5 пустое водомерное стекло, а потом..., гах и полное на 4-5 секунд. И так по несколько раз. В движении колебания воды постепено стабилизировалось. И так при каждых остановках и троганиях во время манёвров. Настоящий "шторм" воды в котле! Первый раз увиденое мною пустое стекло в повергло меня в ужас. Я закричал: - "Дядя Миша! Вода ушла..." и тут водомерное стекло сделалось полным воды. А дядя Миша мельком взглянул на стекло, на меня, засмеялся и обратно высунулся в окно. Потом, после окончания манёвров объяснил, что вода в котле "гуляет" при движении, а при резких остановках и трогании вообще "штормит" волнами от одной стенки котла до другой... . И это нормальное явление в котле.
Потом, паровозный котёл имеет защиту: 2-3 предохранительных клапана от превышения давления пара. Один из клапанов отрегулирован на превышение в 0,5кг/см2. Второй и третий (если он есть) на превышение в 1,0 кг/см2. В топочной части установлены 2-3 контрольные пробки, если уровень воды окажется ниже минимального какое-то время (10-15минут), то от недостатка охлаждения котельной водой контольные пробки выплавляются (Свинец плавится при 231 град.) и пар под давлением врывается в топочную часть и тушит пламя пока неупадёт давлени пара к 0. Если за превышение давление пара паровозной бригаде ничего не будет, это нормальная работа паровоза на максимальном давлении, то за выплавлении контрольных пробок могли под суд отдать. Это приравнивалось как умышленое вредительство.
Потом, любой котел проверяется на герметичность с превышением максимального давления на 5кг/см2 в течении 30 минут. Если у паровоза ТЭ (ех 52) максимальное давление пара в котле 16кг/см2, проверяется котёл под давлением в 21кг/см2. Какой может быть взрыв котла при крушениях и авариях? Неговорю, что таковых случаев небыло. Были, но очень и очень редко. Смотря ещё какие паровозные котлы и в какое время строились.
Деду во время войны партизаны из противотанкового ружья котёл продырявили, взрыва котла небыло. Только внезапно выстелил через отверстие столб горячей воды и резко упало давление. Через жаровые и дымогарные трубы давлением загасило пламя, раскидало в топке шлак и уголь, полопались колосники, обвалилась часть свода. В дымовой коробке разрушило искрогасительную сетку. Паровоз на капремонт в Кёнигсберг погнали... .
Вот сколько видел фото крушений при лобовом столкновении, то там вообще наверно МИНИМУМ пореждений. Один паровоз рамой залазит на раму второго паровоза и упирается котлом в котёл другого паровоза. Смятые метельники, поручни и срубленые буфурные фонари и разбитые прожектора. А вагоны за этими паровозами вообще в щепки превратились, покорёженые рамы и вывалившиеся колпары, что говорит о приличной скорости соударения.
В Вильнюсе в депо был случай, когда паровоз котлом ударился о стрелу крана ПК-ЦУМЗ-15. Стрела крана слегка согнулась. Отправляли в депо Черняховск на ремонт стрелу. У паровоза разбился прожектор, стрела крана подскочила к верху. Так и уехали без прожектора под поезд, времени на замену уже небыло.
__________________
Типоразмеры:НО, ТТ и ОО Аналог.сист. Эпохи - III и IV Как приятное дополнение, немного эпохи - I и II
И ввиде исключения, кое-что из эпохи - V (Невоспринимаю эту эпоху - эпоху приХватизации ж.д.
... а модели паровозов BR 24, 38, 55 и 56 самые любимые в коллекции...
Александр-FK вне форума   Вверх
Старый 18.02.2009, 11:29   #22
A.C.
Пользователь
 
Регистрация: 21.09.2008
Адрес: москва
Сообщений: 734
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 146
Поблагодарили 839 раз(а) в 285 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (917)
По умолчанию

Цитата: "бросок" воды из котла в жаровые трубы - оголяется сам котёл - кратковременно увеличивается паропроизводительность в котле - повышается давление скачком - возможен взрыв"

"В жаровые трубы" вода может попасть только при их (труб) повреждении. Взрыва не будет.
Котёл опять-таки "оголиться" не может. Оголиться может свод топки.
Аккуратнее с терминологией ))
А насчёт повреждений и безопасности паровозов при столкновениях - тут уж как повезёт. Действительно, бывало так, что паровоз повреждался не сильно, а вагоны за ним - в хлам. Например, один 01-й паровоз (в последующем одна из ГДР-вских Реко-01-х (не помню какая именно, но ещё перед войной, т.е. задолго до реконструкции)) въехал в хвост другого поезда. Было это возле города Гентин, погибло более 100 человек. Бригада особо не пострадала, а машина после относительно небольшого ремонта вернулась к работе. И на фотографиях "царской" катастрофы в Борках можно сравнить повреждения вагонов и паровозов, тоже паровозам повезло. Но бывало и так (читал у немцев), что бригаду в будке расплющивало тендером при относительно небольших повреждениях самого паровоза. Тут уж как карты лягут...

Последний раз редактировалось A.C.; 18.02.2009 в 13:25.
A.C. вне форума   Вверх
Старый 18.02.2009, 20:25   #23
Алексей 74
Гость
 
Сообщений: n/a
Сообщение

Небольшое добавление. Кто нибудь задумывался что вагоны старых времен что наши что импортные были деревянными и имели вес не очень большой-а вот паровоз весил уже тогда намного больше. Даже без столкновения паровоза с препятствием а лишь при резкой остановке( заклинке паровой машины) состав по инерции начинал сам себя в щепки перемалывать( вагоны влезали друг на друга а там лишь деревянный кузов)-этим способом во время войны пользовались для уничтожения составов при помощи куска тротила замаскированного под уголь и подброшенного в тендер паровоза. При взрыве в топке паровоз резко тормозил и ....." дрова готовы" из вагонов.
  Вверх
Старый 18.02.2009, 20:34   #24
Hummel
Местный
 
Аватар для Hummel
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Саратов
Сообщений: 4,407
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 42 раз(а) в 26 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,064
Поблагодарили 3,918 раз(а) в 1,499 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4233)
По умолчанию

А вопрос не в тему - тротил от чего взрывается? От детонации или при воспламенении? Я чисто узнать - не вплане применения!..А машину паровую ИМХО трудно заклинить - а уж тем более взрывом котла! Паровоз при этом замечательно покатится дальше, просто по инерции...
__________________
HO, Ep.I-III, DC
RÄDER MÜSSEN ROLLEN FÜR DEN SIEG!
Hummel вне форума   Вверх
Старый 18.02.2009, 20:46   #25
Andrej
Новичок
 
Регистрация: 22.10.2008
Адрес: МО
Сообщений: 85
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: на пути к лучшему (33)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hummel Посмотреть сообщение
тротил от чего взрывается?
от детонации
Andrej вне форума   Вверх
Ответ

Метки
поезда., почему, разбиваются

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему так много развелось хамла Виктор Платицын Флейм 6 15.11.2014 21:03
А можно и вот так - почему бы и нет Alexander Проектирование 4 22.10.2014 11:45
Почему в детекторах занятости используются диоды tsgarp Электрика и DCC 14 22.05.2012 21:15
Почему бы не использовать LISSY от Uhlenbrock? Vserg N Электрика и DCC 22 30.03.2012 20:38
Почему никто не делает?? Artur1992 Элементы макетов 9 12.09.2008 01:58


Текущее время: 18:35. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -