Вопрос-ответ - Страница 141

morze · 24.05.2020, 12:25

доброго дня всем!!!
недавно приобрел б.у. бачмановский дизель аналог, так он от стандартного блока питания PIKO едет сантиметров 50 и останавливается. через некоторое время опять. Разобрал, почистил. и решил замерить напругу, оказалось он потребяляет 0.8А при том что практически такой же по размерам старый пикошный 0.05 при 3.6V а при увеличении напряжения разрыв еще больше (за 1 А). т.е. больше чем в 10 раз.
от большого блока питания локомотив едет продолжительное время. но думаю что не должен он жрать в 10 раз больше. Может просто КЗ в одной из обмоток? но за счет того что он 5-ти полюсный это не так чувствуется? просто это мой первый пятиполюсник.

AleksSF · 24.05.2020, 13:07

Цитата:

Сообщение от morze

Может просто КЗ в одной из обмоток?

Проверьте насколько легко крутится вся механика. При заедании ток сразу растет.

BR95009 · 24.05.2020, 13:10

Имхо, коллектор почистить надо спиртеком и покрутить мотор минут 15 в обе стороны. Шоб окислы снять на коллекторе.

morze · 24.05.2020, 13:24

Мотор снимал полностью (замеры были без нагрузки, коллектор почистил, щетки вынимал, протирал, подшипники смазал. Так что пока непонятно. Склоняюсь все же к КЗ в одной из обмоток, но за счёт пятиполюсности тянет (это как большие американские движки, потеря одного цилиндра сказывается только на жоре топлива, но не на тяге

AleksSF · 24.05.2020, 14:29

Цитата:

Сообщение от morze

Склоняюсь все же к КЗ в одной из обмоток

Попробуйте прозвонить. Если есть доступ к коллектору, то по очереди измерьте сопротивление между ламелями коллектора, оно должно быть у всех одинаковое. Если доступа нет измеряйте между выводами двигателя, поворачивая вал на 1/5 оборота.

morze · 24.05.2020, 15:23

Т.е. между соседними ламелями ротора? Теми, по которым щетки скользят?

---------- Сообщение добавлено в 15:23 ---------- Предыдущие сообщение было в 14:59 ----------

Между всеми соседними ламелями сопротивление 1.4 ома. Если я правильно конечно померил. Но главное что везде одинаковые значения. А вообще сколько должен потреблять пятиполюсный мотор, я так понимаю достаточно древний (хотя и PIKO тоже не молод,но потребляет 0.06

Alex_S · 24.05.2020, 15:32

Цитата:

Сообщение от morze

Между всеми соседними ламелями сопротивление 1.4 ома.

очень маленькое, это близко к КЗ

---------- Сообщение добавлено в 15:32 ---------- Предыдущие сообщение было в 15:31 ----------

Цитата:

Сообщение от morze

А вообще сколько должен потреблять пятиполюсный мотор

200-300 миллиампер. ну может 300-400.

morze · 24.05.2020, 15:51

А он получается 800 потребляет, т.е. в два раза больше. Странно, не могут же все обмотки быть одинаково на грани КЗ. Одна,. Да, поверю, две...а тут все, при том что локомотив хорошо бегает и тянет вагоны,, просто кушает много

BR95009 · 24.05.2020, 16:39

Цитата:

Сообщение от Alex_S

Сообщение от morze Посмотреть сообщение
А вообще сколько должен потреблять пятиполюсный мотор

200-300 миллиампер. ну может 300-400.

Это зависит от количества витков.

morze · 24.05.2020, 17:00

В итоге....забить и катать Лок от большого блока питания? Или колхозить на его место немца? Основная беда в том что на американце вал двигателя 3мм, а стандартные 2.

AleksSF · 24.05.2020, 17:19

Цитата:

Сообщение от morze

Между всеми соседними ламелями сопротивление 1.4 ома.

У меня 150-250 Ом (не хочу разбирать, к ламелям не добраться), в зависимости от поворота. У вас КЗ, и показывает просто сопротивление переходов. Видимо от времени эмаль на обмотках посыпалась. Такое бывает у плохих обмоточных проводов.

morze · 24.05.2020, 17:40

Т.е. мотор поменять? Без вариантов?

BR95009 · 24.05.2020, 17:53

Может просто блок питания на 3А купить?

morze · 24.05.2020, 17:59

Да блок питания то большой есть (который заодно показывает напругу) да и локомотивы пока катаю на испытательном кольце. Нет ни макета ни других вариантов. Пока так сказать пополняю коллекцию подвижного состава. Просто было интересно разобраться. Заказал на Али пятиполюсные движки с маховиками,, придут,может заменю тогда. А сейчас он вполне себе катается от тестового стенда. Там мощности хватает.

AleksSF · 24.05.2020, 18:06

Цитата:

Сообщение от morze

Там мощности хватает.

А мотор греется. Может этот двигатель меняли. И сунули что-то через чур мощное.

AlexK · 24.05.2020, 18:21

Самые жручие движки из тех, что мне попадались, были у Мерклин. Как трех-, так и пятиполюсные. Малое активное сопротивление обмоток обусловлено малым количеством витков и сравнительно тослтым проводом, которым они были намотаны.

Но есть и еще одно, что обусловливает непомерный ток потребления: это "севшие" магниты. То есть потерявшие свою силу. При этом мотор может кушать и 2-2,5 А и работать ну очень плохо. Надо или по новой намагничивать магниты, или их заменять, если это возможно.

Мерклин, кстати, предусматривает замену магнитов, точнее, магнитных систем в сборе, особенно для моделей HAMO, предназначавшихся для постоянки. Для этого продаются киты, включающие новую магнитную систему в сборе и новый пятиполюсный ротор взамен старого трехполюсного.

morze · 24.05.2020, 19:01

это бачман, старый лок, света нет, но все остальное металлическое и кондовое. настоящие карданные валы и медные подшипники, большие шестерни. движок холодный, в принципе работает то нормально, только потребление неожиданно большое.

---------- Сообщение добавлено в 19:01 ---------- Предыдущие сообщение было в 19:00 ----------

суда по крепежу и тому как стоит двигатель там все родное.

AlexK · 24.05.2020, 20:26

Цитата:

Сообщение от morze

движок холодный

Если бы было межвитковое - грелся бы как печка. Или магниты сели, или он по жизни столько жрет.

morze · 24.05.2020, 21:28

Двигло очень старое, но поскольку очень все добротно сделано, то возможно действительно магниты сели от долгого катания. Всем спасибо. Буду катать его дальше,только на большом блоке питания.
Это мой первый американец,. И мне он очень понравился

AleksSF · 24.05.2020, 23:09

Цитата:

Сообщение от morze

Буду катать его дальше,только на большом блоке питания.

В принципе это нек спеху. Но я думаю, что лучше привести в порядок. Каким способом это решать вам. При больших токах будет и большое искрение на стрелках и т.д. Что может привести к электроэрозии, т.е. микро-прожогам на рельсах и токосъемах.

morze · 25.05.2020, 00:30

Ну пока Лок иногда катается в тестовом варианте для прогона составов на испытательном кольце.

. Это происходит редко. Так что подожду прихода китайских пятиполюсников с маховиками и тогда заменю.
Всем большое спасибо!!!!

Nimrod94 · 29.05.2020, 02:21

Всем привет! Такой вопрос - есть ли сейчас смысл покупать старую рокомашку в серой ливрее и разъемом 8-пин или лучше купить пикомашку 2018 г с разъемом 22-пин и перекрасить ее?

morze · 29.05.2020, 06:46

Какая разница в цене?

Andrey_65 · 29.05.2020, 07:09

Цитата:

Сообщение от Nimrod94

и перекрасить ее

Уверенны, что обеспечите заводское качество окраски и нанесения маркировки?
Возможно, что на Роковской модели плату с разъёмом и заодно свет лучше заменить ?

ASB 161 · 29.05.2020, 09:39

Цитата:

Сообщение от Nimrod94

есть ли сейчас смысл покупать

Хм... У каждого своё виденье процесса и свои возможности.
Кто то делает десяток (условно) версий одного и того же локомотива с историческими изменениями во внешнем виде.
Кто то покупает один локомотив изготовленный "по мотивам" и вполне счастлив.
Как можно за кого то решить, что для конкретно взятого человека правильно и "ИМЕЕТ СМЫСЛ"?

24.05.2020, 13:10	#3503
BR95009 Brocken-Meister Регистрация: 27.04.2012 Адрес: !Msk Сообщений: 8,624 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7 Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях Сказал(а) спасибо: 7,029 Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях Репутация: репутация неоспорима (9364)	Имхо, коллектор почистить надо спиртеком и покрутить мотор минут 15 в обе стороны. Шоб окислы снять на коллекторе. __________________ H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка. Московский Модуль H0-присоединяйтесь!

24.05.2020, 17:53	#3513
BR95009 Brocken-Meister Регистрация: 27.04.2012 Адрес: !Msk Сообщений: 8,624 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7 Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях Сказал(а) спасибо: 7,029 Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях Репутация: репутация неоспорима (9364)	Может просто блок питания на 3А купить? __________________ H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка. Московский Модуль H0-присоединяйтесь!

24.05.2020, 18:21	#3516
AlexK Заглядывающий со стороны Регистрация: 24.02.2012 Адрес: Москва Сообщений: 1,344 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 261 Сказали 'не согласен'! 159 раз(а) в 102 сообщениях Сказал(а) спасибо: 2,267 Поблагодарили 3,319 раз(а) в 1,384 сообщениях Репутация: репутация неоспорима (4588)	Самые жручие движки из тех, что мне попадались, были у Мерклин. Как трех-, так и пятиполюсные. Малое активное сопротивление обмоток обусловлено малым количеством витков и сравнительно тослтым проводом, которым они были намотаны. Но есть и еще одно, что обусловливает непомерный ток потребления: это "севшие" магниты. То есть потерявшие свою силу. При этом мотор может кушать и 2-2,5 А и работать ну очень плохо. Надо или по новой намагничивать магниты, или их заменять, если это возможно. Мерклин, кстати, предусматривает замену магнитов, точнее, магнитных систем в сборе, особенно для моделей HAMO, предназначавшихся для постоянки. Для этого продаются киты, включающие новую магнитную систему в сборе и новый пятиполюсный ротор взамен старого трехполюсного. __________________ Первое правило железнодорожного моделизма: Это мой макет.

25.05.2020, 00:30	#3521
morze Пользователь Регистрация: 16.05.2016 Адрес: Москва Сообщений: 560 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2 Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 3 сообщениях Сказал(а) спасибо: 373 Поблагодарили 164 раз(а) в 135 сообщениях Репутация: - весьма и весьма положительная личность (164)	Ну пока Лок иногда катается в тестовом варианте для прогона составов на испытательном кольце.. Это происходит редко. Так что подожду прихода китайских пятиполюсников с маховиками и тогда заменю. Всем большое спасибо!!!!

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
DR5000 DIGICENTRAL от Digikeijs голландский ответ Z21	Saddam	Электрика и DCC	1487	05.02.2024 19:25
Проблема roco 62500 дальний свет, ответ завода.	Transaero	Электрика и DCC	48	19.04.2015 12:10

24.05.2020, 13:24	#3504
morze Пользователь Регистрация: 16.05.2016 Адрес: Москва Сообщений: 560 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2 Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 3 сообщениях Сказал(а) спасибо: 373 Поблагодарили 164 раз(а) в 135 сообщениях Репутация: - весьма и весьма положительная личность (164)	Мотор снимал полностью (замеры были без нагрузки, коллектор почистил, щетки вынимал, протирал, подшипники смазал. Так что пока непонятно. Склоняюсь все же к КЗ в одной из обмоток, но за счёт пятиполюсности тянет (это как большие американские движки, потеря одного цилиндра сказывается только на жоре топлива, но не на тяге

24.05.2020, 15:23	#3506
morze Пользователь Регистрация: 16.05.2016 Адрес: Москва Сообщений: 560 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2 Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 3 сообщениях Сказал(а) спасибо: 373 Поблагодарили 164 раз(а) в 135 сообщениях Репутация: - весьма и весьма положительная личность (164)	Т.е. между соседними ламелями ротора? Теми, по которым щетки скользят? ---------- Сообщение добавлено в 15:23 ---------- Предыдущие сообщение было в 14:59 ---------- Между всеми соседними ламелями сопротивление 1.4 ома. Если я правильно конечно померил. Но главное что везде одинаковые значения. А вообще сколько должен потреблять пятиполюсный мотор, я так понимаю достаточно древний (хотя и PIKO тоже не молод,но потребляет 0.06

24.05.2020, 15:51	#3508
morze Пользователь Регистрация: 16.05.2016 Адрес: Москва Сообщений: 560 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2 Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 3 сообщениях Сказал(а) спасибо: 373 Поблагодарили 164 раз(а) в 135 сообщениях Репутация: - весьма и весьма положительная личность (164)	А он получается 800 потребляет, т.е. в два раза больше. Странно, не могут же все обмотки быть одинаково на грани КЗ. Одна,. Да, поверю, две...а тут все, при том что локомотив хорошо бегает и тянет вагоны,, просто кушает много

24.05.2020, 17:00	#3510
morze Пользователь Регистрация: 16.05.2016 Адрес: Москва Сообщений: 560 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2 Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 3 сообщениях Сказал(а) спасибо: 373 Поблагодарили 164 раз(а) в 135 сообщениях Репутация: - весьма и весьма положительная личность (164)	В итоге....забить и катать Лок от большого блока питания? Или колхозить на его место немца? Основная беда в том что на американце вал двигателя 3мм, а стандартные 2.

24.05.2020, 17:40	#3512
morze Пользователь Регистрация: 16.05.2016 Адрес: Москва Сообщений: 560 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2 Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 3 сообщениях Сказал(а) спасибо: 373 Поблагодарили 164 раз(а) в 135 сообщениях Репутация: - весьма и весьма положительная личность (164)	Т.е. мотор поменять? Без вариантов?

24.05.2020, 17:59	#3514
morze Пользователь Регистрация: 16.05.2016 Адрес: Москва Сообщений: 560 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2 Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 3 сообщениях Сказал(а) спасибо: 373 Поблагодарили 164 раз(а) в 135 сообщениях Репутация: - весьма и весьма положительная личность (164)	Да блок питания то большой есть (который заодно показывает напругу) да и локомотивы пока катаю на испытательном кольце. Нет ни макета ни других вариантов. Пока так сказать пополняю коллекцию подвижного состава. Просто было интересно разобраться. Заказал на Али пятиполюсные движки с маховиками,, придут,может заменю тогда. А сейчас он вполне себе катается от тестового стенда. Там мощности хватает.

24.05.2020, 19:01	#3517
morze Пользователь Регистрация: 16.05.2016 Адрес: Москва Сообщений: 560 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2 Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 3 сообщениях Сказал(а) спасибо: 373 Поблагодарили 164 раз(а) в 135 сообщениях Репутация: - весьма и весьма положительная личность (164)	это бачман, старый лок, света нет, но все остальное металлическое и кондовое. настоящие карданные валы и медные подшипники, большие шестерни. движок холодный, в принципе работает то нормально, только потребление неожиданно большое. ---------- Сообщение добавлено в 19:01 ---------- Предыдущие сообщение было в 19:00 ---------- суда по крепежу и тому как стоит двигатель там все родное.

24.05.2020, 21:28	#3519
morze Пользователь Регистрация: 16.05.2016 Адрес: Москва Сообщений: 560 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2 Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 3 сообщениях Сказал(а) спасибо: 373 Поблагодарили 164 раз(а) в 135 сообщениях Репутация: - весьма и весьма положительная личность (164)	Двигло очень старое, но поскольку очень все добротно сделано, то возможно действительно магниты сели от долгого катания. Всем спасибо. Буду катать его дальше,только на большом блоке питания. Это мой первый американец,. И мне он очень понравился

29.05.2020, 02:21	#3522
Nimrod94 Заглянувший Регистрация: 05.11.2018 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 186 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6 Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 3 сообщениях Сказал(а) спасибо: 177 Поблагодарили 33 раз(а) в 22 сообщениях Репутация: на пути к лучшему (33)	Всем привет! Такой вопрос - есть ли сейчас смысл покупать старую рокомашку в серой ливрее и разъемом 8-пин или лучше купить пикомашку 2018 г с разъемом 22-пин и перекрасить ее?

29.05.2020, 06:46	#3523
morze Пользователь Регистрация: 16.05.2016 Адрес: Москва Сообщений: 560 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2 Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 3 сообщениях Сказал(а) спасибо: 373 Поблагодарили 164 раз(а) в 135 сообщениях Репутация: - весьма и весьма положительная личность (164)	Какая разница в цене?