|
Личный опыт Обмен опытом, тонкости, хитрости |
|
Опции темы | Опции просмотра |
07.04.2020, 16:20 | #1 |
Почитывающий
Регистрация: 18.10.2013
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,783
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 28 раз(а) в 18 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,365
Поблагодарили 1,531 раз(а) в 730 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1548)
|
Стрелки. Вариант установки на макете.
Уважаемые Форумчане и скрытые строители макетов!
Сразу поясню, что этот способ большинству из Вас просто не нужен. Меня сподвигло прибегнуть к этому извращению то, что на моём этапе строительства полностью отсутствует какая-либо автоматика/электроника, кроме стартового МультиМАУСа, ну и самое главное неопределённость - каким образом (методом) я буду устанавливать сервоприводы, которых тоже пока нет. А стройка ещё предстоит долгая. Отсюда я склонился к тому, что стрелки должны быть съёмные, хотя-бы до того, как я установлю и настрою работу серв. А если подумать, то и в дальнейшем это не помешает для их ремонта и обслуживания. Начну с того, что все рельсы я конкретно приклеиваю к пробковой подложке, фактически приклеиваю, по-настоящему - броня! Казалось-бы, а в чём затык - прикрутил шурупами и делов? Да вот в этих самых ПИКОвских шурупах 1,4х10 мм, пробке 4 мм и ДСП/МДФ 16 мм. Не крепят рельс такие шурупы к пробке и ДСП/МДФ, максимум только на один раз, до первого выкручивания. Вот я и поступил следующим, в принципе абсолютно не новым способом: 1. Купил в скобяной лавке (метизы, стройматериалы, леруа и т.д) шканты (деревянные палочки) для мебели. Цена 1 руб/шт;
__________________
Максим Черепанов Н0-цифра |
07.04.2020, 16:22 | #2 |
Почитывающий
Регистрация: 18.10.2013
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,783
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 28 раз(а) в 18 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,365
Поблагодарили 1,531 раз(а) в 730 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1548)
|
2. Шканты продаются разных диаметров и размеров, я взял 8х25 мм, исходя, как писал выше - 4 мм пробка, 16 мм ДСП.
Отметил 20 мм (удобно по уголку) и отпилил (удобно в примитивном стусле ножовкой по металлу);
__________________
Максим Черепанов Н0-цифра |
07.04.2020, 16:26 | #3 |
Почитывающий
Регистрация: 18.10.2013
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,783
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 28 раз(а) в 18 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,365
Поблагодарили 1,531 раз(а) в 730 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1548)
|
3. Разметил рельсовый участок ДО стрелки и "накернил" ближайшее к стрелке место дырки канцелярской кнопкой.
Вопрос: Зачем ДО стрелки? (после стрелки ТОЖЕ) Поясняю: решил перебдеть. Стрелки будут жёстко связаны с подмакетником, в то время, как подходящие к ней пути приклеены к пробке. Пробка всё-таки иной материал, как она будет себя вести с изменением температуры, влажности и фиг его знает чего ещ1. + Рельсы тоже реагируют на температурные изменения, а т.к соеденительные клеммы в данном случае не предусмотрены, то надо исключить какие-либо колебания на стыках; 4. Просверлил отверстие сначала маленьким сверлом (3-5 мм), затем необходимым 8 мм; 5. Вставил шкант (таперь уже чопик ). Входит тугенько, но нажатием пальца. Сначала была мысль, снизу их тоже закрепить саморезом с шайбой, но оказалось не надо;
__________________
Максим Черепанов Н0-цифра |
07.04.2020, 16:28 | #4 |
Почитывающий
Регистрация: 18.10.2013
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,783
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 28 раз(а) в 18 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,365
Поблагодарили 1,531 раз(а) в 730 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1548)
|
6. Намазал клеем "Момент Кристал" пробку под путями, протолкнул провода, т.к. это изолированный участок.
Ни чего ждать не надо, как написано в инструкции к клею - приложил, крепенько прижал и готово. Клей после высыхания ВООБЩЕ не заметен;
__________________
Максим Черепанов Н0-цифра |
07.04.2020, 16:30 | #5 |
Почитывающий
Регистрация: 18.10.2013
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,783
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 28 раз(а) в 18 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,365
Поблагодарили 1,531 раз(а) в 730 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1548)
|
7. Сверлим отверстие сверлом 1,2 мм (шурупы, напомню 1,4), сверло меньшего диаметра (1 мм) маловато.
Деревяха из которой изготавливаются шканты очень твёрдая (что-то лиственное), маленький шуруп в такое отверстие очень тяжело вкручивается, срываются шлицы;
__________________
Максим Черепанов Н0-цифра |
07.04.2020, 16:31 | #6 |
Пользователь
Регистрация: 05.08.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 521
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,391
Поблагодарили 1,641 раз(а) в 334 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1641)
|
Пробку подкладывают под рельсы для звукоизоляции. Закрепив стрелки таким образом - вы эту звукоизоляцию нарушаете и подмакетник у вас начнет "греметь".
__________________
Паровая тяга, H0, DC II-III эпоха, DRG/DB/DR |
07.04.2020, 16:32 | #7 |
Почитывающий
Регистрация: 18.10.2013
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,783
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 28 раз(а) в 18 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,365
Поблагодарили 1,531 раз(а) в 730 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1548)
|
8. Приступаем к стрелке. Для чёткости сотношения рельс стрелки и подходящего пути, в момент разметки соединил их клеммами-изоляторами (полегче вставляются/вытаскиваются).
Между головками вставил банковскую карту для обеспечения зазора, как электрического, так и температурного;
__________________
Максим Черепанов Н0-цифра |
07.04.2020, 16:34 | #8 |
Почитывающий
Регистрация: 18.10.2013
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,783
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 28 раз(а) в 18 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,365
Поблагодарили 1,531 раз(а) в 730 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1548)
|
9. И далее, тем же макаром:
__________________
Максим Черепанов Н0-цифра |
07.04.2020, 16:38 | #9 | |
Почитывающий
Регистрация: 18.10.2013
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,783
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 28 раз(а) в 18 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,365
Поблагодарили 1,531 раз(а) в 730 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1548)
|
Цитата:
Когда и разберусь с приводами стрелок, макет поедет, зажужжит. Я вытащу, на фиг, эти пробки и приклею стрелки намертво. А сейчас уже есть возможность просто по-простому погонять
__________________
Максим Черепанов Н0-цифра |
|
07.04.2020, 16:43 | #10 |
Местный
Регистрация: 16.08.2019
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1,319
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,471
Поблагодарили 1,062 раз(а) в 350 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1062)
|
|
07.04.2020, 16:45 | #11 |
Почитывающий
Регистрация: 18.10.2013
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,783
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 28 раз(а) в 18 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,365
Поблагодарили 1,531 раз(а) в 730 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1548)
|
В принципе, я тоже, но про звукоизоляцию знал и старался это учесть. Между ДСП/МДФ и металлической рамой у меня, к примеру резина 2-мм проложена.
__________________
Максим Черепанов Н0-цифра |
07.04.2020, 16:46 | #12 | |
Пользователь
Регистрация: 05.08.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 521
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,391
Поблагодарили 1,641 раз(а) в 334 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1641)
|
Цитата:
Если при проклеивании балласта он будет приклеен не к пробке а к основанию, то пробка как звукоизоляция тоже не будет работать - звук через балласт уйдет в подмакетник и он опять же будет "греметь".
__________________
Паровая тяга, H0, DC II-III эпоха, DRG/DB/DR |
|
07.04.2020, 16:51 | #13 |
Местный
Регистрация: 16.08.2019
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1,319
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,471
Поблагодарили 1,062 раз(а) в 350 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1062)
|
После отсыпки и заливки ПВА балласта вся "звукоизоляция" от этих 4мм - в топку ИМХО. У меня под 4мм пробки ещё 30мм в виде PIR панели и то шумит на максимальных скоростях.
|
Пользователь сказал cпасибо: |
07.04.2020, 16:53 | #14 |
Пользователь
Регистрация: 28.08.2010
Адрес: Челябинск
Сообщений: 627
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 695
Поблагодарили 813 раз(а) в 346 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (818)
|
Шел девятый день карантина... Для управления стрелкой достаточно было оставить под пластиковой деталью, которая переводит остряки, прямоугольное отверстие. В ТТ делал где-то 3х10 мм. Через него будет ходить поводок. А уж как крепить серву - это уже будет другой вопрос. А настраивать углы все рано придется на уже собранной вместе стрелке и серве.
|
07.04.2020, 16:59 | #15 |
Пользователь сказал cпасибо: |
07.04.2020, 17:07 | #16 |
Почитывающий
Регистрация: 18.10.2013
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,783
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 28 раз(а) в 18 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,365
Поблагодарили 1,531 раз(а) в 730 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1548)
|
Всё просто.
Значит надо сразу же разбираться и с автоматикой, т.е. те же ServoMotion1, RocoBus2, FB2, TrafficLight. Сразу на всё не разорваться, детей голодными не оставишь, а стройка у меня затяжная. Поэтому и делаю в логической (в моём понимании) последовательности: 1. Пути; 2. Минимум желаемого ПС и далее автоматизация процесса, коллекционирование, травлёные детали, копийность и всё сопутствующее ---------- Сообщение добавлено в 19:05 ---------- Предыдущие сообщение было в 19:03 ---------- ---------- Сообщение добавлено в 19:07 ---------- Предыдущие сообщение было в 19:05 ---------- Вот ОНО! Вот в чём главная засада! Я не определился - поводок у меня будет влево/вправо или крючок через дырочку, вокруг своей оси.
__________________
Максим Черепанов Н0-цифра |
07.04.2020, 17:09 | #17 |
Местный
Регистрация: 16.08.2019
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1,319
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,471
Поблагодарили 1,062 раз(а) в 350 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1062)
|
Вот это очень важно! Максим сделай обязательно, не помню говорил тебе или нет. Прям по всей длине от рельса до рельса. Я немного помучился с этим и даже на одной стрелки сломал эту детальку, к-рая остряки переводит, хорошо в запасе стрелка была.
|
07.04.2020, 17:31 | #18 |
Почитывающий
Регистрация: 18.10.2013
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,783
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 28 раз(а) в 18 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,365
Поблагодарили 1,531 раз(а) в 730 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1548)
|
Поэтому я и сделал их с возможностью снять и если потребуется выпилить. Но пока нет серв, я не знаю как буду весь этот огород городить.
Больше склоняюсь к этому варианту, тут вообще маленькое отверстие только нужно, а снизу тупо вставить изготовленный в нормальной позе блок. Но опять же - не факт. Когда возьму в руки сервопривод, помыслю, потыкаюсь, определюсь с какой стороны подойти, как проще, как удобнее, какие материалы использовать. Поэтому лишних дыр пилить не хочу, чтобы потом не заделывать. PS Кстати, о шумоизоляции. Стрелка на своих пеньках изолирована промежутком от основных путей, подходящие к ней пути короткие, для остановки лока и тоже в свою очередь изолированы. Так, что шум будет только по прохождению этих участков, а это уже не так критично.
__________________
Максим Черепанов Н0-цифра |
Пользователь сказал cпасибо: |
07.04.2020, 18:07 | #19 |
Местный
Регистрация: 16.08.2019
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1,319
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,471
Поблагодарили 1,062 раз(а) в 350 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1062)
|
Пилить нужно пробку и подмакетник, это можно сделать сразу. Показанный на видео вариант тоже интересный, но там нужны изрядные и точные работы под макетом, если возможность есть расположиться с комфортом для работ с изнанки, то да. Например к моему макету такой способ установки не подошел-бы. Поэтому я воспользовался советом d4042 и xu56857 с их устройством крепежа. Чем удобно - собираешь на столе, потом идешь к макету и просто крепишь, я сначала на скотч тонкий 2-х сторонний крепил, потом когда выставил, всё проверил - на саморезы. Как работает конструкция - на видео у меня в теме.
|
07.04.2020, 18:24 | #20 | |
Почитывающий
Регистрация: 18.10.2013
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,783
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 28 раз(а) в 18 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,365
Поблагодарили 1,531 раз(а) в 730 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1548)
|
Цитата:
Возьму кусок ДСП/МДФ с приклеенной пробкой и привинченной стрелкой. Сидя за столом выдумаю и состряпую механизм, чтобы был одним блоком, прикручиваемый четырьмя саморезами, отрегулирую вращение/прижим и на макет. И т.д. как на стенде.
__________________
Максим Черепанов Н0-цифра |
|
07.04.2020, 18:28 | #21 | |
Brocken-Meister
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,627
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,030
Поблагодарили 9,327 раз(а) в 3,314 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9368)
|
Цитата:
2 кусочка фанеры 12 мм, 4 шурупа и ПВА. В качалку стрелки вставлена проволока от скрепки, которая сквозь мленькую дырку проходит через отверстие в поводке стрелки.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка. Московский Модуль H0-присоединяйтесь! |
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
07.04.2020, 18:35 | #22 |
Местный
Регистрация: 16.08.2019
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1,319
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,471
Поблагодарили 1,062 раз(а) в 350 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1062)
|
Я тоже так думал и даже сделал, но на макете всё по другому получилось, где-то неровность, где-то клея побольше, балласт, камушки и вся точность на столе - в топку. Только местный монтаж. Тем более указанную конструкцию на столе не собрать, можно, но только посмотреть как оно будет работать, понять так сказать механику и всё, все эти загагулины нужно гнуть по месту.
---------- Сообщение добавлено в 22:35 ---------- Предыдущие сообщение было в 22:32 ---------- Точно. Быстро и просто, а главное надёжно и эффективно. Но видимо все через эти грабли проходят |
Пользователь сказал cпасибо: |
07.04.2020, 18:40 | #23 |
Почитывающий
Регистрация: 18.10.2013
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,783
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 28 раз(а) в 18 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,365
Поблагодарили 1,531 раз(а) в 730 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1548)
|
Вот всегда относился к ПВА, как к бумажному клею.
На медне кончился Суперсильный Момент, которым приклеивал пробку к макету, а был заранее приобретённый флакон ПВА от того же момента. Ну, чего заморачиваться, все клеят и я приклеил небольшой участок. Пару дней спустя, когда опять руки до макета дошли, попробовал и... в общем оторвать можно. Подкрепил своё отношение к клею для бумаги. К слову, у меня по работе к клеям отношение предвзятое, поэтому допускаю, что для меня "можно оторвать" это не значит "можно" для другого и, что ПВА плохой клей. Нет! Это я так отношусь - хороший клей должен приклеивать кирпичи к коре сосны и чтоб по этим кирпичам можно было залесть на сосну
__________________
Максим Черепанов Н0-цифра |
07.04.2020, 18:49 | #24 |
Местный
Регистрация: 16.08.2019
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1,319
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,471
Поблагодарили 1,062 раз(а) в 350 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1062)
|
ПВА при пропитке балласта будет незаменим, с водкой конечно. И для "рассады". Для клейки зданий и вообще всего пластикового рекомендую - UHU Plast Special я брал в местном магазине, 34 мл, обклеил им весь макет чего-то в быту ещё и остаток ещё половина.
|
07.04.2020, 18:49 | #25 |
Brocken-Meister
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,627
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,030
Поблагодарили 9,327 раз(а) в 3,314 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9368)
|
Вы не тем ПВА пользовались. Вот таким надо(именно красный флакон):
Сохнет за 10 мин и хрен оторвешь. Для деревяшек - идеально. Да и для макетирования тоже(говножижа, трава, песок, проливка балласта и тд). Единственное - пластмассу он хреново держит.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка. Московский Модуль H0-присоединяйтесь! |
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
Метки |
#простотаистиль |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Провод для установки декодера | altav192 | Электрика и DCC | 1 | 21.07.2018 21:25 |
Привод стрелки на макете. | Mashina02 | Элементы макетов | 76 | 21.10.2014 14:32 |
Немного архивных фото Пусковые установки на жд | edel | ЖД техника | 1 | 12.02.2013 13:27 |
Ручной перевод стрелки на макете | Elwood | НО (1:87) | 13 | 05.07.2012 10:25 |