Проверенные на личном опыте материалы и инструменты

[Pavel1675]

Задался целью сделать спрей-клей для закрепления на диораме / макете различных флоков, трав, присыпок... Типа такого

Покупать MOD PODGE, как составляющую раствора - жаба душит, при том, что дома имеются несколько различных клеев ПВА, купленных в разное время в течении 2 лет и в разных магазинах от АШАНА и ЛЕРУА до подвального местного хозяйственного. Требования к самодельному спрей-клею - агдезия (если верен термин о склеимаемости), матовость и бесцветность высохшего клея. Соответственно, сделал выкраски (или, извините, вымазки) клеев - см. фото. В итоге, клей TYTAN стал глянцевым, а SUPER PVA и Экспресс от Момента пожелтели. Буду пытаться намутить из STILSI или Контата. Может, кому пригодятся мои изыскания.

[Pavel1675]

Кстати, про клей MOD PODGE https://ru.wikihow.com/%D1%81%D0%B4%...0%B9-Mod-Podge

[Alexander]

Конечно интересно. Но! За пару лет клей теряет свои свойства если я не ошибаюсь.
Я тоже пробовал разные ПВА и клеи. Могу сказать что лучше Noch (несмотря на жабу я не встречал. Пробовал и от Woddland.

Формула ПВА у всех своя и хранится под страшной тайной у серьёзных производителей.

---------- Сообщение добавлено в 17:05 ---------- Предыдущие сообщение было в 16:40 ----------

У компании WWScenics как и у многих есть свой фирменный клей. В одном видео этой компании они говорили что обычный ПВА не подходит для "высеивания травы" типа не будет хорошо стоять. Не могу найти этот ролик. Как найду, то дам ссылку. Ещё как я их понял их клей как они говорят - пластиковый...

[Pavel1675]

Согласен, что спецклеи для моделизма не одно и то же, что наши ПВА... но эти клеи не купишь в ближайшем магазине и впрок не закупишься... и не факт, что в модельных магазинах есть всегда в наличии... по этому и пробую бодяжить или заменять на лак для волос, например...)

[Alexander]

Сообщение от Pavel1675

на лак для волос, например

Лак для волос через какое то время потеряет свойства и всё начнет обсыпаться.

[Pavel1675]

Может быть... Если интересно, про лак задавал вопрос в комментах

[Alexander]

Сообщение от Pavel1675

Если интересно, про лак задавал вопрос в комментах

Я так понял что он после лака покрывал матовым лаком.

[Pavel1675]

Да, это многие делают. Убрать лишний блеск от краски, клея, того же лака для волос, ну и доп. фиксация.

[Alexander]

Сообщение от Pavel1675

доп. фиксация

именно

[Pavel1675]

а почему бы и нет? Не вижу ничего зазорного в финишном матовом лаке. Диорамщики - стендовики в обязательном порядке и модели техники, и фигурки , после покраски покрывают матовым или глянцевым лаком. В конце концов предохраняет от залапывания модели желающими посмотреть по ближе... Да и у некоторых флоков присутствует дикий глянцевый блеск, особенно, у китайцев... Двойная выгода выходит - и доп. фиксация флока и лишнего блеска нет.

[Alexander]

Сообщение от Pavel1675

доп. фиксация флока

Я это и имел ввиду, что он после лака для волос покрывает всё матовым лаком и поэтому лак для волос в какой то мере будет держаться.

[Alexander]

Не реклама.
Есть такой жидкий пластик ПОЛИДЕЛ. Купил на Wildberries. Пластик 2-х компонентный. Соотношение 100/60 в граммах. Застывает 2 минуты.
Решил попробовать отлить что-нибудь. Выбор пал на тротуар.
Обрабатывается напильником или надфилем. По ощущениям как костяшка домино. И цвет такой же
На фото результат. Оригинал внизу на фото.

[Ершов Эдуард]

Сообщение от Alexander

Есть такой жидкий пластик ПОЛИДЕЛ

А насколько он терпит нагрузку на изгиб ? Насколько он жидкий в первоначальном состоянии и как льется в сложную форму ? Он по консистенции "как молоко", или "как сметана" ?

[Alexander]

Сообщение от Ершов Эдуард

А насколько он терпит нагрузку на изгиб ?

Тротуар что я отлил 50 х 20 мм и толщиной примерно 2,5 мм. На изгиб могу согнуть и по краям получается где то на 5 мм. Читал что если его в кипятке подержать то нагревшись до 60 -70 градусов его можно гнуть. Вечерком попробую и напишу результат.

Сообщение от Ершов Эдуард

Насколько он жидкий в первоначальном состоянии и как льется в сложную форму ?

По консистенции практически вода и поэтому зальётся в мельчайшие изгибы которые зависят от качества мастер формы. Пузырьков при заливке не наблюдал и поэтому даже не тряс залитое дабы пузырьки вышли.

[Alexander]

Вскипятил чайник, положил в чашку плитку тротуара, залил кипятком.
Практически сразу вынул пинцетом и согнул практически без усилий.
Потом сразу под холодную воду и пластик опять стал твердым.



Я тут подумал, что если кто-то вдруг надумает сделать на макет китайскую пагоду, то можно отлить из пластика прямую крышу, а потом нагреть и согнуть под пагоду. Чем не вариант...

[Alexander]

Ну и ещё одна проба теперь немного другой тротуар

[Alexander]

Есть такая фирма WWS - War World Scenics. Есть у них разные клеи про которые они говорят, что их клей не ПВА, а типа синтетика или полимер, как я понял, да ещё и токопроводящий лучше чем другие (рекламный ход? возможно...). Разные виды клея, я так думаю, просто разная консистенция..., но может и ошибаюсь. Кроме этого у них есть клей - аэрозоль в баллончиках, но доставка только по UK, так как почта не примет такое к международной доставке. Но всё же у них есть спрей, который почта принимает.

В итоге я решил этот клей попробовать и мне прислали 2 вида: клей и спрей.



Клей по консистенции как густой ПВА, но не на столько что бы не течь из бутылки. Точки-кляксы для изготовления кустиков ставятся нормально и не растекаются.
На ощупь между подушечками пальцев сразу чувствуется клейкость по сравнению с ПВА у которого клейкость на ощупь ниже. Минут через 5-10 цвет клея начинает меняться на сине-голубой. После засыхания клей прозрачный если не лить толстый слой. Размазывается хорошо обычной жесткой кистью. Клейкость сохраняется несколько часов, примерно 5-6.

Теперь про спрей. Понимая что клей имеет свойство засыхать не стал использовать родной разбрызгиватель, а взял свою брызгалку, перелил в неё немного клея-спрея. Спрей более жидкий, но также на ощупь клейкий. После разбрызгивания решил подождать ночь и наутро как и предполагал сопло почти засохло и вместо клеевой пыли пошла струя. Перелил остатки клея обратно и свою брызгалку промыл водой. Всё получилось - брызгалтость вернулась. То есть клей с кисточек, пальцев и т.д. отмывается водой.

Рекомендации от производителя. Мажем клеем поверхность и флокатором сеем травку 2 мм. Затем можно сразу уже спреем побрызгать сверху и засеять местами 4 мм затем 6 мм, ну и так далее, кому как нравится.

Попробовал сделать кустики - результат меня устроил.

[Pavel1675]

В прошлые выходные разорился на покупку клея для декупажа в Леонардо. Белый, как ПВА, по густоте - как жидкая сметана. После высыхания образуется тоненькая прозрачная гибкая пленка, в отличии от ПВА, от которого получаются жесткие толстые кочки. В Леонардо по Москве есть во всех маркетах: https://leonardo.ru/ishop/good_4020100134/#itemdesc
Пишут, что в Ашане можно купить дешевле, чем в Леонардо. Водой разводится хорошо, через пульверизатор разбрызгивается, можно подкрасить зеленым или коричневым акрилом.

[Alexander]

Сообщение от Pavel1675

в отличии от ПВА, от которого получаются жесткие толстые кочки

Я делал так. Бутылка с клеем с носиком дозатором. Ставлю точки-капли. Так как клей достаточно густой, то форма точек получается почти полусфера. Далее, небольшой кисточкой я как бы пришлёпываю капли и делаю из них блин, но не совсем тонкий, наверное где-то миллиметр, а диаметр около сантиметра. После этого высеваю траву. Вот что получается.



Для пробы вечером намазал клеем квадрат 5х5 см. Засеял. Утром снял с подложки. Клей высох и стал как резина. Каким станет в дальнейшем будет видно позднее. Но сейчас подложка гибкая.



От букетов цветов осталась бумага в которую они были завернуты. Что-то вроде тонкого целлулоида что ли...
Одна сторона совсем гладкая, другая не совсем. Из неё я сделал трафаретки с отверстиями на одном 5 мм, на другом 10 мм.
Беру лист этой бумаги, на него кладу трафаретку. Ставлю клеем точки и кисточкой делаю лепешки. Снимаю трафаретку. Высеиваю. Затем трафаретку промываю, вытираю и накладываю на уже посеянную травку так что бы трафарет лег отверстиями на кустики.
Далее брызгаю аэрозольным клеем, снимаю трафаретку и высеиваю следующий слой травы. Лучше первый слой делать 2-х мм. следующий можно уже 4 мм, хотя кому как нравится. Далее можно повторить так же, тоже по желанию.

[bluxer]

Подложка из ПВА останется вполне гибкой, ну с краев будет чуть по-ломче. А вот важное дополнение: когда я делаю подобные кочки любых размеров, то использую металлическое основание (например, крышка от конфет каких то подарочных)-очень хорошо поднимается трава, очень легко отделят кочки, очень просто прикреплять отрицательный (земляной) хвост флокатора. Короче говоря, совет: сейте траву на металл (почти по Фаусту)

[Alexander]

Сообщение от bluxer

Короче говоря, совет: сейте траву на металл

Точно! Где-то был у меня лист советского одностороннего фольгированного гетинакса. Для плат не годится - чуть нагреешь фольга отваливается. А вот для сеялки будет как раз. Да и размер там наверное А4. Спасибо!

[McSIM]

Сообщение от bluxer

Короче говоря, совет: сейте траву на металл

Точно, сам в воскресенье учился тренируючи сеять и пришла мысль на фольгу, но зараза батарейки АА и так были старые от пульта кассетного музыкального центра с не известно когда туда вставленные, время переводят а вот траву не сеют. Так и не удалось попробовать, а других АА в доме не нашлось(
Хорошо сейчас, практически напомнил, что надо купить

---------- Сообщение добавлено в 14:40 ---------- Предыдущие сообщение было в 14:38 ----------

Сообщение от Alexander

чуть нагреешь фольга отваливается

А пищевой на кухне в рулоне нет?
Мне жена бутеры в неё заматывает, да и попекает в ней всяческие вкусности

[Pavel1675]

Alexander, что то я туплю... а зачем трафаретка?
Здесь

иностранец использует трафарет из дощечки с отверстиями, что бу травинки/кустики не разваливались, как я понял... Кстати, использует металлический поддон для основания.

[Alexander]

Сообщение от Pavel1675

а зачем трафаретка?

Первый слой наносим клей через трафаретку и кистью делаем лепешки. Трафарет снимаем и высеиваем траву. Если потом без трафарета брызгать уже аэрозольным клеем что бы посеять траву на уже имеющиеся кусты, то аэрозоль забрызгает и их и всё вокруг них и соответственно второй слой высевания будет не только на кустах, но и везде где клей и тогда собрать на повторное использование траву не на кустах её уже не сможем - для экономии, однако
А с трафаретом, накладываем его, брызгаем и попадаем только на кусты.
А вот если нужно на отдельных веточках подклеить цветы, то в этом случае, наносим клей кисточкой на нужные травинки и потом посыпаем цветами.
С трафаретом можно делать, как сказать, многоэтажные кусты. То есть сначала 2 мм. потом на них 4 мм. потом ещё раз 4 мм...

---------- Сообщение добавлено в 14:57 ---------- Предыдущие сообщение было в 14:52 ----------

Сообщение от McSIM

А пищевой на кухне в рулоне нет?

Наверное можно, но она мягкая и чуть что порвется... я так думаю...

[Pavel1675]

Мне показалось, что на последних двух фотках ступеньки получились...Может, в общей массе на макете не заметно будет...

---------- Сообщение добавлено в 13:13 ---------- Предыдущие сообщение было в 13:08 ----------

Сообщение от Alexander

Наверное можно

не знаю, просто подумалось, как вариант - самоклеющуюся фольгу использовать, т.н. скотч фольгированный... налепить на тонкую пластину , на картон , например...