Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Электрика и DCC
Электрика и DCC Обсуждение цифрового и аналогового управления

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.03.2012, 23:39   #1
islandjack
Заглянувший
 
Регистрация: 19.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 7
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: пока неопределено (0)
Вопрос Прошу помощи на старте

Здравствуйте!
Я новичок, прошу помощи определиться со схемой макета и необходимыми компонентами.
Решил сделать небольшой макет, размеры 152х92. Был куплен стартовый комплект Tillig 01407A, потом я за несколько вечеров нарисовал пути, как бы я хотел расположить их на макете (см. рисунок в приложении). После чего я закупил рельсы для внешнего круга, стрелки и моторы для стрелок Tillig 86112. Фактически нет только пути, который отмечен на рисунке оранжевым.
Тут я остановился, так как понятно, что запустить все это с помощью трансформатора из базового набора не получается.
Я стал собирать информацию, сначала думал сделать простое аналоговое управление, чем проще, тем лучше, но в последнее время прихожу к мысли, что проще будет сделать цифровое упрвление.
Что нужно:
-управление 5 стрелками
-управление 2 поездами, без одновременной езды.
-семафоров не планируется.

Вопрос:
-если исходить из того, что управление будет цифровым, какие комплектующие нужны?
-как это все подключить?

В принципе, что-то проясняют картинки тут: http://forum.modelldepo.ru/showpost....0&postcount=72, но не понятно, как подключать приводы стрелок и вообще, совместимы ли компоненты Roco с Tillig

Заранее благодарен за ответы
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: prj4.jpg
Просмотров: 767
Размер:	98.9 Кб
ID:	42419
islandjack вне форума   Вверх
Старый 22.03.2012, 00:08   #2
syncrovod
Заглянувший
 
Аватар для syncrovod
 
Регистрация: 04.12.2011
Адрес: Просвещения
Сообщений: 14
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: пока неопределено (0)
По умолчанию

-управление 2 поездами, без одновременной езды

возможно только при цифровом управлении.
Для этого (помимо самого управления - надо определиться с выбором производителя) понадобятся декодеры для локомотивов.

-управление 5 стрелками

можно сделать как аналоговым (надо отдельное питание + переключатели стрелок)
так и цифровым (нужны декодеры для упр. стрелками)
syncrovod вне форума   Вверх
Старый 22.03.2012, 00:14   #3
Rebel
Местный
 
Аватар для Rebel
 
Регистрация: 22.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,038
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 29 раз(а) в 19 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,707
Поблагодарили 1,646 раз(а) в 830 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1681)
По умолчанию

судя по схеме все достаточно скучно (или там в центре планируется что-то очень живое?)
и есть пара косяков на стыках, которые в реальности могут сильно подпортить жизнь.
__________________
🎉 мой канал в телеграм @aleksandr_ru_blog
Rebel вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 22.03.2012, 07:23   #4
islandjack
Заглянувший
 
Регистрация: 19.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 7
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: пока неопределено (0)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от syncrovod Посмотреть сообщение
-управление 2 поездами, без одновременной езды
возможно только при цифровом управлении.
Для этого (помимо самого управления - надо определиться с выбором производителя) понадобятся декодеры для локомотивов.

-управление 5 стрелками
можно сделать как аналоговым (надо отдельное питание + переключатели стрелок)
так и цифровым (нужны декодеры для упр. стрелками)
Про декодеры для локомотивов понятно, спасибо.
Что касается производителя - такое впечатление, что в ближайших ко мне магазинах больше Roco - но будут ли декодеры Roco работать с моторами стрелок Tillig?

---------- Сообщение добавлено в 08:23 ---------- Предыдущие сообщение было в 08:20 ----------

Цитата:
Сообщение от Rebel Посмотреть сообщение
судя по схеме все достаточно скучно (или там в центре планируется что-то очень живое?)
и есть пара косяков на стыках, которые в реальности могут сильно подпортить жизнь.
Места мало, не хочется перегружать путями. По той же причине не хочется нескольких уровней (горки будут короткими и крутыми). Так что в центре будет город-сад
Что касается нестыковок - посмотрю в самое ближайшее время, насколько они портят жизнь.
islandjack вне форума   Вверх
Старый 22.03.2012, 08:12   #5
Garry
Пользователь
 
Аватар для Garry
 
Регистрация: 07.04.2010
Адрес: Дер Крюково
Сообщений: 443
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 384
Поблагодарили 752 раз(а) в 187 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (775)
По умолчанию

islandjack
Цитата:
Сообщение от islandjack Посмотреть сообщение
Места мало, не хочется перегружать путями. По той же причине не хочется нескольких уровней
Плоский макет не смотрится,- горку с туннелями надо-бы
__________________
Можно -Игорь
Макеты ТТ для внука и себя
Начинаю Z
Garry вне форума   Вверх
Старый 22.03.2012, 08:30   #6
islandjack
Заглянувший
 
Регистрация: 19.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 7
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: пока неопределено (0)
По умолчанию

гора с туннелем есть, не стал ее на плане рисовать (в правом верхнем углу, где один путь).
вопрос именно про электрику с автоматикой
islandjack вне форума   Вверх
Старый 22.03.2012, 10:33   #7
Rokfor
Engineer of DCC
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,034
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 23
Сказали 'не согласен'! 25 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 2,269 раз(а) в 894 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2289)
По умолчанию

Вам нужно:

1. недорогая DCC станция, например мультимаус (~3500р)
Я выбрал бы мультимаус, им легко пользоваться, надежен, при желании его легко подключить к компу.

2. локомотивные декодеры подходящего размера и мощности (надо смотреть - какие локи), если я правльно понял - масштаб H0, тогда любой простенький H0 локомотивный декодер, работающий в стандарте DCC. (600-700р/шт)

3. Если стрелки оставляете в аналоге, то все просто - трансформатор с проводами и кнопками.
Если же хотите в цифре (позволит избавиться от лишних проводов), то нужен стрелочный (аксессуарный) DCC декодер с возможностью подключения моторных приводов. Как правило у одного декодера 4 выхода для подключения срелок, цЕны на такой я не знаю.


Подключить просто: лок декодеры ставим в локи, станцию цепляем к рельсам, стрелочный декодер к стрелкам, это все и ребенок осилит.
Тут даже и объяснять нечего, если макет без автоматики - это все не сложнее обычной бытовой электроники.

P.S Я ориентруюсь на стандарт DCC как на самый распространенный, компоненты будет легко доставать.
Rokfor вне форума   Вверх
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 22.03.2012, 11:06   #8
islandjack
Заглянувший
 
Регистрация: 19.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 7
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: пока неопределено (0)
По умолчанию

Большое спасибо.
Прошу прощения, не написал масштаб - ТТ.
Локомотив - BR110 http://vasutmodell.freeweb.hu/BR110.htm, вроде бы как есть возможность установить в него декодер.
Я правильно понимаю, что для той схемы, которая у меня, при цифровом управлении, точка подключения управления (где провода к рельсам цепляем) - одна?
islandjack вне форума   Вверх
Старый 22.03.2012, 11:34   #9
Rokfor
Engineer of DCC
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,034
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 23
Сказали 'не согласен'! 25 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 2,269 раз(а) в 894 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2289)
По умолчанию

Если ТТ, то придется использовать микро декодеры для этого масштаба, они меньше и немного дороже, но остальное не меняется.
Хотя иногда в локи ТТ влезают декодеры Н0
По поводу возможности установки декодера в этот лок я не скажу, надо спрашивать у обладателей.
Или снимите корпус, посмотрите - если есть разъем, то все просто, иначе придется немного попаять.

Разъемы в ТТ обычно 6-ти штырьковые, для соответствующих декодеров.
Rokfor вне форума   Вверх
Старый 22.03.2012, 18:50   #10
islandjack
Заглянувший
 
Регистрация: 19.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 7
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: пока неопределено (0)
По умолчанию

спасибо
islandjack вне форума   Вверх
Старый 22.03.2012, 19:02   #11
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5127)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rokfor Посмотреть сообщение
нужен стрелочный (аксессуарный) DCC декодер с возможностью подключения моторных приводов.
Можно использовать местный аксессуарный декодер + к нему сделать простые адаптеры для моторного привода.
Ссылку на схему адаптера я уже давал в теме по тиллиговским приводам.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!
laba вне форума   Вверх
Старый 23.03.2012, 11:51   #12
islandjack
Заглянувший
 
Регистрация: 19.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 7
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: пока неопределено (0)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от laba Посмотреть сообщение
Можно использовать местный аксессуарный декодер + к нему сделать простые адаптеры для моторного привода.
Ссылку на схему адаптера я уже давал в теме по тиллиговским приводам.
Прошу прощения, не нашел. Не могли бы повторить тут или ссылку бросить?
islandjack вне форума   Вверх
Старый 23.03.2012, 12:18   #13
mup
Заглянувший
 
Регистрация: 16.03.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 242
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 361
Поблагодарили 101 раз(а) в 57 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (111)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от islandjack Посмотреть сообщение
Что нужно:
-управление 5 стрелками
Вопрос:
-если исходить из того, что управление будет цифровым, какие комплектующие нужны?
-как это все подключить?
Стрелочный декодер. Я под свой Tillig (и точно такой же привод) взял Lenz LS150. Это ни в коем случае не совет, так как брал только из-за бренда и, можно сказать, ради пробы. Вроде работает (макета пока нет, потому проверял в тестовом режиме). Ничего сложного вроде нет: подключил к блоку питания и приводу стрелки. Жужжит и переключает.

А схема очень скучная. Ну очень. Хотя место есть. Проблема в том, ИМХО, что вы на схему потратили несколько вечеров, а люди думают годами.
mup вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 23.03.2012, 13:11   #14
islandjack
Заглянувший
 
Регистрация: 19.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 7
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: пока неопределено (0)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mup Посмотреть сообщение
Стрелочный декодер. Я под свой Tillig (и точно такой же привод) взял Lenz LS150. Это ни в коем случае не совет, так как брал только из-за бренда и, можно сказать, ради пробы. Вроде работает (макета пока нет, потому проверял в тестовом режиме). Ничего сложного вроде нет: подключил к блоку питания и приводу стрелки. Жужжит и переключает.
Спасибо, понятно.

Цитата:
Сообщение от mup Посмотреть сообщение
А схема очень скучная. Ну очень. Хотя место есть. Проблема в том, ИМХО, что вы на схему потратили несколько вечеров, а люди думают годами.
Согласен полностью. Но задачи несколько разные, как мне кажется
islandjack вне форума   Вверх
Старый 23.03.2012, 13:22   #15
Copyman
R.I.P.
 
Регистрация: 16.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,313
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,122
Поблагодарили 1,643 раз(а) в 766 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1894)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от islandjack Посмотреть сообщение
Но задачи несколько разные, как мне кажется
Не совсем... В любом случае, Вам эта схема очень быстро надоест... И не важно, что вы хотите, сделать реале-подобный макет или супер-автомат-электронику...
Copyman вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Прошу помощи по ROCO 63931 Vadim38 ЧАВО 30 24.05.2016 17:09
Прошу помощи для выставки адрес toptop ЧАВО 3 12.07.2015 20:38
Прошу помощи. Без сарказма. Hecntv ЦЕХ 0 08.04.2015 08:53
Прошу помощи по мультимаусу Silver ЧАВО 3 18.01.2014 23:39
Прошу Вашей помощи ! MIG 21 Электрика и DCC 24 11.02.2010 00:44


Текущее время: 09:33. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -