|
Проектирование Планы, прогнозы и т.п. |
|
Опции темы | Опции просмотра |
07.10.2016, 19:25 | #51 |
Местный
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5137)
|
У меня нет его под рукой, чтобы можно было примерять. Предлагаю сделать , как дополнение к нормам, небольшую табличку соответствия минимальных расстояний между осями пути для различных видов нашего подвижного состава, для разных радиусов. ИМХОТогда бы можно было в WinTrack-е это учитывать, при проектировании.
---------- Сообщение добавлено в 19:25 ---------- Предыдущие сообщение было в 19:23 ---------- Дело не в этом, я просто межосевое расстояние между путями сделал маленькое, для еврогабаритов. Прикидывал по РИЦ-ам и LSModels, а то что у ЦМВ вагон шире, как-то упустил из виду.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB С приветом из подземки!!! |
07.10.2016, 19:38 | #52 |
Пользователь
Регистрация: 18.07.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 484
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 51
Сказали 'не согласен'! 52 раз(а) в 33 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,915
Поблагодарили 280 раз(а) в 172 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (272)
|
Проходят! Но чем меньше радиус кривых , используемых на макете, тем большее межпутевое расстояние нужно выдерживать для нормального прохождения этих кривых длиннобазными вагонами. Кстати, помимо пассажирских, проблемы при прохождении кривых могут возникнуть с онеговскими длинными платформами (13-1281-01 и подобными).
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
07.10.2016, 20:54 | #53 |
Пользователь
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: Гадюкино
Сообщений: 749
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 110
Поблагодарили 388 раз(а) в 172 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (476)
|
|
07.10.2016, 21:37 | #54 |
Михневский НОД
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,280
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 183 раз(а) в 130 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,048
Поблагодарили 10,565 раз(а) в 3,649 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10712)
|
Самый длинный-да, самый широкий-нет (одинакова с ЭР и ЭД мм-3480). Габарит Т имеют все трамваи, поэтому говорить о широкости 22-х не правильно
__________________
Садовую дорогу в каждый сад! А единичку-в каждый дом! С Н0 пора завязывать... И снова развязывать:) |
07.10.2016, 22:10 | #55 |
Чтобы всем
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,279
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,325
Поблагодарили 3,783 раз(а) в 989 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3831)
|
Егоровцы четырёхосные на макете самое лучшее лекало. Длинненькие и толстенькие. В отсутствие 22-х. ЦМВ отдыхает. Ещё у меня самый габаритный енто QJ Китайский а-ля наш ЛВ. 380 радиус проходит, но по бокам сносит все. Особенно лесенкой для подъёма в будку. По ним и ориентировался. Особенно на рядом идущих путях в кривых. Хорошо нет наших латунных изделий от Роста, а может и плохо
|
Пользователь сказал cпасибо: |
08.10.2016, 00:04 | #56 | |
Пользователь
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: Гадюкино
Сообщений: 749
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 110
Поблагодарили 388 раз(а) в 172 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (476)
|
Цитата:
насколько я в курсе, Эр2 и Эр22 одной ширины, и это самый распространенный широкий ПС, у Эр22 база больше, соответственно вылет в кривых у него максимальный для наших дорог, проверять по нему габарит сам бог велел... ---------- Сообщение добавлено в 00:04 ---------- Предыдущие сообщение было в 00:00 ---------- нифига, аммендорфы подлиннее, ими лучше мерять. Хотя как выше писал Эр22 и ширше и длинее, приближение строений, светофоров и прочих элементов, а так же межпутевое расстояние лучше им мерять |
|
08.10.2016, 08:13 | #57 |
Михневский НОД
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,280
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 183 раз(а) в 130 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,048
Поблагодарили 10,565 раз(а) в 3,649 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10712)
|
Я извиняюсь, что не взял в кавычки слово трамвай-на сленге МВПС-ков трамваями называют секции, электрички то есть. Что же касается ширины, то что непонятного? Я же привел пример ширины: габарит Т используется на электропоездах и некотором спец ПС, ширина ПС с габаритом Т-3480 мм. Там же написано, что все ЭР и ЭД (кстати и ЭТ) имеют одинаковую ширину. По вылету-да, согласен, но лучше всего использовать кривые большого радиуса, от 900 мм, если на макете будет использоваться длинный ПС. А то на меньших радиусах выглядеть "трамваи" ЭР22 будут действительно как трамваи
__________________
Садовую дорогу в каждый сад! А единичку-в каждый дом! С Н0 пора завязывать... И снова развязывать:) |
08.10.2016, 10:05 | #58 |
Местный
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5137)
|
Такие участки можно скрывать при помощи тоннелей или других объектов, тогда это не будет кидаться в глаза. У меня на макете есть и R1 и R2 от Пико, но за счёт того, что почти все видимые участки прямые, подвижной состав смотрится нормально.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB С приветом из подземки!!! |
08.10.2016, 10:09 | #59 |
Михневский НОД
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,280
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 183 раз(а) в 130 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,048
Поблагодарили 10,565 раз(а) в 3,649 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10712)
|
А если нельзя? Не всегда есть возможность спрятать малые радиусы. Макеты разные, размеры тоже разные. Иногда большой радиус кривой смотрится значительно выигрышней.
__________________
Садовую дорогу в каждый сад! А единичку-в каждый дом! С Н0 пора завязывать... И снова развязывать:) |
08.10.2016, 11:47 | #60 |
Местный
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5137)
|
Михаил, понятное дело, что не всегда такое возможно, но ведь и большой радиус не всегда впихнёшь. Вообщем ищем компромиссные решения.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB С приветом из подземки!!! |
08.10.2016, 16:51 | #61 |
Московский модуль
Регистрация: 02.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 943
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,994
Поблагодарили 3,328 раз(а) в 639 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3343)
|
|
08.10.2016, 17:48 | #62 |
Михневский НОД
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,280
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 183 раз(а) в 130 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,048
Поблагодарили 10,565 раз(а) в 3,649 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10712)
|
24500х3480. оффтопик
__________________
Садовую дорогу в каждый сад! А единичку-в каждый дом! С Н0 пора завязывать... И снова развязывать:) |
08.10.2016, 18:13 | #63 |
Московский модуль
Регистрация: 02.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 943
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,994
Поблагодарили 3,328 раз(а) в 639 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3343)
|
поделить и посчитать я смогу )), но хотелось бы размеры модели..
|
08.10.2016, 18:43 | #64 |
Михневский НОД
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,280
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 183 раз(а) в 130 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,048
Поблагодарили 10,565 раз(а) в 3,649 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10712)
|
__________________
Садовую дорогу в каждый сад! А единичку-в каждый дом! С Н0 пора завязывать... И снова развязывать:) |
08.10.2016, 23:35 | #65 | |||||
Местный
Регистрация: 14.10.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 3,211
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 74
Сказали 'не согласен'! 287 раз(а) в 164 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,717
Поблагодарили 2,864 раз(а) в 1,181 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2855)
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
http://forum.modelldepo.ru/showthrea...t=14218&page=4 (посмотрите начиная с сообщения 91) Плюс такого способа 1) сразу ведешь чего должно получиться! 2) сразу есть где покатать и заодно увидеть как поведет себе ПС… 3) экономия кучи времени на «вводе-выводе» на подготовки проекта в вертуале, затем печать чертежей и прочего (и меня скушает, что можно нагородить 6 уровней в винтраке…) без автокада… И зачем это вообще все городить? Если это не самолет или авианосец… в натуральную величину… где расходник, работы и время, не мыслимы без проекта… которой тоже стоит и времени и денег… И то вон где-то писали амерекосы построили кораблик при испытаниях это признали неудовлетворительным теперь будут переделовать 4) Ну и кроме того мой способ проектирования, когда получаешь быстро и сразу всю схему пути, которую можно эксплуатировать и еще подумать над ней…, и так ли она устаивает?… (еще до того как на нее будет затрачена куча времени и денег на пиления фанеры) чтобы вот как тут http://forum.modelldepo.ru/showthrea...t=17271&page=6 потом не осознать, что все это ненужно и отправит на помойку… 5) перевод путевой схемы из временного состояния (на коробках и хламе) в капитальное можно делать постепенно по частям… Да и подмакетник строить было проще и быстрей имея «коробковой макет» 1:1 тоже почитайте там у меня в теме… |
|||||
Пользователь сказал cпасибо: |
09.10.2016, 00:13 | #66 |
Brocken-Meister
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,630
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,030
Поблагодарили 9,329 раз(а) в 3,315 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9370)
|
Мне - нет. Макет концептуальный. В нем сразу куча концепций заложена. Одна из них: он тренировочный. Маленький (170Х110см), мобильный, что бы можно было на машине переместить из точки А в точку Б без разбоки.
И потом, озеро - это одна из нескольких сцен. Все будет. Пока не положу рельсы, постить не буду, чего воду разводить. В пятницу положил корку на -1 этаже. ---------- Сообщение добавлено в 02:13 ---------- Предыдущие сообщение было в 02:09 ---------- Это хорошо, если готовые рельсы. А вот если все на флексах...
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка. Московский Модуль H0-присоединяйтесь! |
09.10.2016, 01:31 | #67 |
Чтобы всем
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,279
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,325
Поблагодарили 3,783 раз(а) в 989 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3831)
|
Вместо готовых рельс можно использовать картонные шаблоны, например у Пеко можно с их сайта распечатать один в один. Понаприкидывать, а затем уже и флексить. У Роко есть флексы, запоминающие изгиб. Хотя , действительно, их придется нарезать по месту. Тяжко моделировать.
Да и вообще, давайте жить дружно, как говорил кто-то из пушистых. Кто-то приходит в восторг от красоты разводки печатной платы, а кто-то от отражения звёзд в озерной воде. У всех разные понятия прекрасного. Из-за радиолюбительского детства, отрочества, юности и старости (зрелые бизнес-годы опускаю), всегда отдавал предпочтение первому, и тащусь от реального натяжения проводов конташки, наконец-то реальной толщины. Мне наверное такое не под силу. Отмажусь тем, что по легенде моего макета элетрофикация не предусмотрена. Но теперь стал нередко обращать внимание и на камыши, деревца, протоки и пр. Может старею, Хотя после полтинника старость - весьма относительное понятие Правда сейчас голова забита мыслями как осветить платформы и пешеходный мост светильниками из подручных материалов. |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
09.10.2016, 04:08 | #68 |
Местный
Регистрация: 14.10.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 3,211
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 74
Сказали 'не согласен'! 287 раз(а) в 164 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,717
Поблагодарили 2,864 раз(а) в 1,181 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2855)
|
Это что-то новое
Я просто гнул как мне нужно (Piko, Peco, Роко, Bemo) вбок или на подъем-спуск и не куда они потом не убегали У меня старые П-образные на этот случай замечательно применялись... или же я просто выкладывал (не соединяя) чего было... Главное видеть будущий путь... чтобы думать о его окружение... |
09.10.2016, 12:19 | #69 |
Местный
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,692
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 6,011
Поблагодарили 20,559 раз(а) в 1,913 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (20640)
|
ЭР22
длина 290мм ширина 39мм для сравнения ЦМВ ЕТ ширина 35мм, длина такая же
__________________
С Уважением, Владимир Попов Spur 0, On30, 0e, TT Zeuke, H0 Modimio www.vladimir77.ru https://vk.com/id192865356 |
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
09.10.2016, 12:25 | #70 |
Михневский НОД
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,280
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 183 раз(а) в 130 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,048
Поблагодарили 10,565 раз(а) в 3,649 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10712)
|
Правильно, Володь, у настоящего ЦМВ габарит 1Т, следовательно он уже.
---------- Сообщение добавлено в 13:25 ---------- Предыдущие сообщение было в 13:23 ---------- Скорее, это что то старое. У меня такие флексы были лет 10 назад, когда ещё НО занимался, а попали они ко мне тоже от кого то, у кого лежали какое то время. Так что фиксация изгиба у флексов-фишка не новая.
__________________
Садовую дорогу в каждый сад! А единичку-в каждый дом! С Н0 пора завязывать... И снова развязывать:) |
Пользователь сказал cпасибо: |
09.10.2016, 12:29 | #71 |
Местный
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,692
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 6,011
Поблагодарили 20,559 раз(а) в 1,913 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (20640)
|
24500мм х 3480мм при пересчёте дают такой же результат, плюс-минус, у меня 39мм, а при пересчете 40мм, наверно я водоотливы на крыше не учел.
__________________
С Уважением, Владимир Попов Spur 0, On30, 0e, TT Zeuke, H0 Modimio www.vladimir77.ru https://vk.com/id192865356 |
Пользователь сказал cпасибо: |
09.10.2016, 12:41 | #72 |
Пользователь
Регистрация: 23.06.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 925
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 25
Сказали 'не согласен'! 11 раз(а) в 11 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,321
Поблагодарили 606 раз(а) в 318 сообщениях
Репутация: - это имя известно всем (618)
|
|
24.10.2016, 10:03 | #73 |
Пользователь
Регистрация: 23.12.2011
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 626
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 135
Сказали 'не согласен'! 48 раз(а) в 42 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 371
Поблагодарили 634 раз(а) в 328 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (857)
|
Консольный макет
Возвращаясь к теме выбора путевой схемы: рассмотрите вариант макета по периметру комнаты.
Чем выделять 1200+ мм у одной стены, загибая кривые труднопроходимыми малыми радиусами, лучше сделать вдоль стен полки по 500 мм (где-то можно меньше, где-то больше; части макета без путей можно сделать легкосьёмными и присоединять только на время покатушечных сессий). Таким образом можно расположить пути свободнее, более похоже на настоящую ЖД, применить бо́льшие радиусы кривых и разнести разные зоны макета, а не пытаться запихнуть всё в тесный «чемодан» моностола-подмакетника. Дверь в комнату можно обыграть мостом (съёмным), проход мимо окон — открытыми участками ландшафта. Разворотную петлю можно сделать в одном из углов. Сделайте, плз, эскиз комнаты с указанием расположения и размера дверей и окон. |
Пользователь сказал cпасибо: |
24.10.2016, 11:27 | #74 |
Пользователь
Регистрация: 23.06.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 925
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 25
Сказали 'не согласен'! 11 раз(а) в 11 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,321
Поблагодарили 606 раз(а) в 318 сообщениях
Репутация: - это имя известно всем (618)
|
Спасибо. Уже рассмотрел. Осталось чуть-чуть доработать схему и выложу.
Проход мимо окон не совсем актуален. У меня дом "Корабль", кто питерский понимают что это такое. Короче окно у меня начинается от пола на расстоянии 110 см. То есть я могу делать проходы не мимо окна, а под окном. И окно будет открываться не разбирая участка пути. Единственное что его нужно будет прикрыть прозрачным пластиком. |
24.10.2016, 16:20 | #75 | ||
Пользователь
Регистрация: 23.06.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 925
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 25
Сказали 'не согласен'! 11 раз(а) в 11 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,321
Поблагодарили 606 раз(а) в 318 сообщениях
Репутация: - это имя известно всем (618)
|
Добрый всем день.
Переработав все советы и рекомендации. Решил начать пока с макета-стенда для отработки и проверки все идей и электроники. Ну и чтобы начинать с чего-то относительно не крупного. Вот что я для себя наметил. Это так для начала. Поделил все на модули, чтобы можно было изменять путевую схему без больших ломок. В дальнейшем планируется развитие. Но это пока только планы, Скорее всего это как-то поменяется. В архиве планы в ВинТраке и отдельно путевые схемы из каталога Piko. Конечно их можно набрать и самому, но мне удобнее дергать их из плана и вставлять. Может еще кому пригодиться.
|
||
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
План макета HO для обсуждения | Dimka | Проектирование | 64 | 01.11.2014 17:38 |
план макета | p.pavuk | Проектирование | 36 | 18.11.2012 23:18 |
Интересное решение (план макета) | DDR | Ссылки | 0 | 01.11.2012 16:37 |
План макета в HO (270*125) | mup | Проектирование | 143 | 15.03.2012 22:22 |
Обсуждение макета Александра Рубцова | afm | Ссылки на макеты | 11 | 29.07.2008 10:51 |