12.04.2018, 13:20 | #1 |
Местный
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,865
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,667
Поблагодарили 3,281 раз(а) в 1,177 сообщениях
:
0 за это сообщение 1 Всего Репутация: репутация неоспорима (3292)
|
Пауэрпак с ионистором
Всем доброго дня.
Пожалуйста, не встречал ли кто-нибудь схемы пауэрпака на ионисторах? В идеале такой, чтобы можно было подключить вместо "обычного" пауэрпака, который на конденсаторах. Еще вопрос - правильно ли понимаю, что пауэрпаки от ESU можно использовать только с родными декодерами? Фирменные пауэрпаки: D&H: - D&H Energy-store SP05A-2 SUSI 0,5 F/ 5.4V - D&H Energy-store SP05A-3 SUSI (без раъема) - питание для SUSI интерфейса ESU: - PowerPack Maxi 2x 5F/2.7V - PowerPack Mini 1F/2.7V Lenz: - Lenz Power-1 USP module - Lenz Power-3 USP module Uhlenbrok - H0-Energiespeicher 1F/2.7V Последний раз редактировалось shalex; 13.04.2018 в 13:32. |
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
12.04.2018, 16:47 | #2 |
Местный
Регистрация: 07.02.2016
Адрес: Israel
Сообщений: 1,923
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,442
Поблагодарили 2,008 раз(а) в 1,262 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (2007)
|
shalex,
Я тоже безуспешно пытался искать нечто подобное. ESU, походу подключается к мозгами декодера, для него свой CV предусмотрен. Поэтому увы! |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
12.04.2018, 17:35 | #3 |
Местный
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,492
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,811
Поблагодарили 6,694 раз(а) в 2,938 сообщениях
:
0 за это сообщение 1 Всего Репутация: репутация неоспорима (6701)
|
cv не для пака, а для системы регулировки в декодере.
Так как пак от ЕСУ трёх проводной то работает он только с ЕСУ декодерами, у D&H есть пак на susi, он может работать с любым декодером. Вообще ионистр включается через диод и резистор, для пака нужна схема согласования заряда/разряда с поднятием напряжения, я поискал, не смог найти ни чего приличного кроме вот этого. |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
12.04.2018, 17:48 | #4 |
Местный
Регистрация: 07.02.2016
Адрес: Israel
Сообщений: 1,923
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,442
Поблагодарили 2,008 раз(а) в 1,262 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (2007)
|
Saddam,
Эта тема тут уже обсуждалась. Если использовать конденсатор в чистовую виде, то обычный разряд/ заряд конденсатора. Если использовать всю систему, то зарядом управляет декодер. А конденсатор в этом случае, работает как источник питания системы преобразования 2.7 вольта в 16-18 вольт. |
|
12.04.2018, 18:03 | #5 |
Местный
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,492
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,811
Поблагодарили 6,694 раз(а) в 2,938 сообщениях
:
0 за это сообщение 1 Всего Репутация: репутация неоспорима (6701)
|
|
|
12.04.2018, 18:27 | #6 |
Местный
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,865
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,667
Поблагодарили 3,281 раз(а) в 1,177 сообщениях
:
0 за это сообщение 1 Всего Репутация: репутация неоспорима (3292)
|
Почитал, но не до конца понятно для чего все-таки пауэрпаку нужен SUSI.
- только чтобы настраивать контроллер пака - или сам декодер еще как-то непосредственно управляет паком по интерфейсу SUSI и без декодера с SUSI (и соотв. софта в декодере) этот пак будет бесполезен... ---------- Сообщение добавлено в 19:27 ---------- Предыдущие сообщение было в 19:20 ---------- Подскажите, пожалуйста? Поиском есть какие то схемы, но в основном для 5В. Вагонному декодеру самое то - есть ионисторы на 5.5В. Или как по ссылке от Saddama - два по 2.7В с активным балансером. Но для локов нужно похитрее что-то. Скорее всего импульсные преобразователи напряжения(step-up и step-down?) плюс авторегулятор режима заряд/разряд, как я себе это по дилетантски представляю. Последний раз редактировалось shalex; 12.04.2018 в 22:15. |
|
12.04.2018, 18:32 | #7 |
Местный
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,492
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,811
Поблагодарили 6,694 раз(а) в 2,938 сообщениях
:
0 за это сообщение 1 Всего Репутация: репутация неоспорима (6701)
|
SUSI используется для настройки параметров, сам декодер ни как не рулит паком, так-как он совместим с любым декодером, имеющим SUSI интерфейс.
---------- Сообщение добавлено в 20:32 ---------- Предыдущие сообщение было в 20:31 ---------- Я искал но приличных схем не нашёл, а так я согласен нужна схема которая будет как понижать для заряда, так и повышать для разряда. |
|
12.04.2018, 18:40 | #8 |
Местный
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,865
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,667
Поблагодарили 3,281 раз(а) в 1,177 сообщениях
:
0 за это сообщение 1 Всего Репутация: репутация неоспорима (3292)
|
Подскажите, какая это модель пака? Два провода - это то, что нужно!
|
|
12.04.2018, 18:51 | #9 |
Местный
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,492
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,811
Поблагодарили 6,694 раз(а) в 2,938 сообщениях
:
0 за это сообщение 1 Всего Репутация: репутация неоспорима (6701)
|
А х.з. вот фото, но видно только одну сторону пака, на другой тоже есть элементы.
оффтопик Последний раз редактировалось Saddam; 12.04.2018 в 20:47. |
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
12.04.2018, 19:07 | #10 |
Местный
Регистрация: 14.02.2014
Адрес: Санкт-Петербург, Пушкин, Александровская
Сообщений: 1,968
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 118
Сказали 'не согласен'! 26 раз(а) в 22 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,182
Поблагодарили 5,756 раз(а) в 1,222 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (5777)
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо: |
12.04.2018, 19:30 | #11 |
Местный
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,514
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 711
Поблагодарили 4,624 раз(а) в 2,055 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (4635)
|
Может от из SUSI только питание использует?
В разъеме SUSI как раз то что нужно для поверпака - "плюс" и "земля" декодера. В мануале Zimo как раз описывается, как подключать конденсаторы к SUSI, используются только эти два контакта. |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
12.04.2018, 19:53 | #12 |
Местный
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,492
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,811
Поблагодарили 6,694 раз(а) в 2,938 сообщениях
:
0 за это сообщение 1 Всего Репутация: репутация неоспорима (6701)
|
|
|
12.04.2018, 20:25 | #13 |
Заблокирован
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: Каунас
Сообщений: 1,884
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 12
Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 14 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 953
Поблагодарили 1,395 раз(а) в 857 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: этим человеком можно гордиться (1393)
|
|
|
12.04.2018, 20:44 | #14 |
Местный
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,865
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,667
Поблагодарили 3,281 раз(а) в 1,177 сообщениях
:
0 за это сообщение 1 Всего Репутация: репутация неоспорима (3292)
|
Документ по SUSI
Там выпрямленное напряжение от рельсов в качестве питания, судя по нему. |
|
12.04.2018, 20:44 | #15 |
Местный
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,492
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,811
Поблагодарили 6,694 раз(а) в 2,938 сообщениях
:
0 за это сообщение 1 Всего Репутация: репутация неоспорима (6701)
|
Так сказано в его параметрах. Если использовать иной декодер куда третий провод цеплять?
Стандарт я читал, просто я сужу по их же декодерам, а у них на SUSI 3,3 В. Нужно замерить в Пико есть разъём, в выходной проверю. |
|
12.04.2018, 21:01 | #16 |
Заблокирован
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: Каунас
Сообщений: 1,884
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 12
Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 14 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 953
Поблагодарили 1,395 раз(а) в 857 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: этим человеком можно гордиться (1393)
|
Третий, это как считать?
Оба + в месте. А вы пробовали или только читали? |
|
12.04.2018, 21:11 | #17 |
Местный
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,865
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,667
Поблагодарили 3,281 раз(а) в 1,177 сообщениях
:
0 за это сообщение 1 Всего Репутация: репутация неоспорима (3292)
|
Что-то я потерялся это про какой бренд?
|
|
12.04.2018, 21:14 | #18 |
Местный
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,492
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,811
Поблагодарили 6,694 раз(а) в 2,938 сообщениях
:
0 за это сообщение 1 Всего Репутация: репутация неоспорима (6701)
|
|
|
12.04.2018, 21:30 | #19 |
Местный
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,865
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,667
Поблагодарили 3,281 раз(а) в 1,177 сообщениях
:
0 за это сообщение 1 Всего Репутация: репутация неоспорима (3292)
|
Там есть 3.3В, но скорее как доп.выход. На SUSI питание обозначено как "SUSI supply voltage".
Думаю таки по стандартам у D&H. Да и логичнее подать напряжение повыше, т.к. из 3.3В питания особо много не выжмешь. Добавил в первый пост ссылки на известные пауэрпаки на ионисторах. |
|
12.04.2018, 21:38 | #20 |
Заблокирован
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: Каунас
Сообщений: 1,884
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 12
Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 14 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 953
Поблагодарили 1,395 раз(а) в 857 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: этим человеком можно гордиться (1393)
|
Попробую, напишу.
|
|
13.04.2018, 09:34 | #21 |
Местный
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,514
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 711
Поблагодарили 4,624 раз(а) в 2,055 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (4635)
|
Кстати трехпроводные поверпаки еще делает Lenz. Описано подключение к декодерам Lenz Gold.
Lenz Power1 на вид очень похож на ESUшный. http://www.lenzusa.com/1newsite1/Manuals/power1.pdf Lenz Power3 очень внушительный, три больших ионистора. http://www.lenzusa.com/1newsite1/Manuals/power-3.pdf Не исключено что поверпаки ESU и Lenz взаимозаменяемы. |
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
13.04.2018, 10:01 | #22 |
Местный
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,492
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,811
Поблагодарили 6,694 раз(а) в 2,938 сообщениях
:
0 за это сообщение 1 Всего Репутация: репутация неоспорима (6701)
|
Мне интересно другое, как тот же пиковский пак из ТГК2 не мешает программирования декодера, я в один локомотив ставил кондёр в 2000 мкФ, так уже проблемы возникли.
|
|
13.04.2018, 10:42 | #23 |
Местный
Регистрация: 07.02.2016
Адрес: Israel
Сообщений: 1,923
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,442
Поблагодарили 2,008 раз(а) в 1,262 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (2007)
|
Для понимания, я привел бы пример источника бесперебойного питания компа. Имеется ввиду, онлайн модели. Выходное напряжение обеспечивает инвертор с питанием от аккумуляторов, в то время при этом постоянно ведется контроль уровня заряда батарей. В нашем случае, вместо батарей используется элемент с научным названием ионистр, по сути обычный конденсатор. Теоретически, заряд любого конденсатора вызывает короткое замыкание в короткий промежуток времени. Время зависит от мощности источника заряда и от емкости конденсатора. Ток заряда контролируют "ручным" методом при помощи ограничительного сопротивления в цепи заряда, либо более умным методом - декодером, если не ошибаюсь в дополнение к максимально допустимому току заряда, ограничивают время, чтобы исключить перегрузки силовых цепей бустера станции. В случае ЕСУ это CV113
|
|
Пользователь сказал cпасибо: |
13.04.2018, 11:26 | #24 |
Местный
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,865
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,667
Поблагодарили 3,281 раз(а) в 1,177 сообщениях
:
0 за это сообщение 1 Всего Репутация: репутация неоспорима (3292)
|
Пока этот пак не опознан, к сожалению. Но выглядит очень заманчиво.
Добавил паки от Lenz в первое сообщение. |
|
13.04.2018, 12:13 | #25 |
Местный
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,492
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,811
Поблагодарили 6,694 раз(а) в 2,938 сообщениях
:
0 за это сообщение 1 Всего Репутация: репутация неоспорима (6701)
|
Похоже я его опознал скорее всего это uhlenbrock 71800 и он по сути управляемый с SUSI, вот инструкция
Раз он работает по двум проводам в ТГК2, то сможет любой, вот тут дядька подключил его к ЕСУ по трём проводам и всё работало. ---------- Сообщение добавлено в 14:13 ---------- Предыдущие сообщение было в 14:11 ---------- Так что, скорее всего будет работать любой даже самый крутой пак если его подключить только по 2 проводам + и общ, просто если он управляемый нельзя будет изменить его настройки. |
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |