Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Конференция по железнодорожному моделизму > Садовые жд (Уличные макеты)
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.04.2012, 08:51   #1
DznDzmn
Заглянувший
 
Регистрация: 15.03.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 46
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 47 раз(а) в 19 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (47)
По умолчанию Защита жд пути от воровства и вандализма.

Многие желающие организовать садовую жд задаются проблемой защиты от воровства и вандализма. В первую очередь это касается жд полотна. Локомотивы, вагоны, строения, сигналы можно снять и спрятать. А вот сами рельсы...
Я планирую на своих 6-ти сотках организовать кружок по периметру, а это примерно 100 м пути. Небольшая часть пойдет под бытовкой, остальная часть будет открыта. Собирать-разбирать- утомительно и долго. В летний сезон дача обитаема круглосуточно, а вот весной, осенью и зимой уже нет.
Часть перегонов думаю проложить по доскам, т.е. что-то типа баластной призмы и сделать их съемными, целиком с досками. Но данный вариант хорошо подходит для прямых участков, с кривыми надо будет уже изгалятся. Хранить их думаю под верандой или сараем. Часть пути думаю проложить по баласту из гранитной крошки или песка, их уже делать несъемными. Горловины станции тоже разбирать-собирать совсем не хочется. Придется чем-то закрывать. Для горловин и станционных путей думаю соорудить деревянные щиты, которыми укрывать всё это сверху. А вот как быть с перегонами, не знаю. Закрывать сверху досками или полосами из оцинковки? Доски крепить на нержавеющий крепеж к основанию? Крепеж брать обычный или лучше антивандальный? Маскировать все эти защиты дополнительно или нет?
Может кто-то из коллег имеет опыт или другие идеи?
DznDzmn вне форума   Вверх
Старый 01.04.2012, 09:14   #2
Сергей
Реставратор
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 11.04.2008
Адрес: Северный округ Вавилона
Сообщений: 658
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 11
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 643
Поблагодарили 1,497 раз(а) в 258 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1673)
По умолчанию

Если всё так ужасно: на осень-зиму закройте пути полиэтиленовой плёнкой, а сверху закидайте опавшими листьями. Главное, чтобы соседи не сдали или не покусились.
__________________
С уважением, Сергей.
Сергей вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 01.04.2012, 11:23   #3
Hummel
Местный
 
Аватар для Hummel
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Саратов
Сообщений: 4,407
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 44 раз(а) в 27 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,064
Поблагодарили 3,887 раз(а) в 1,495 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4202)
По умолчанию

Ройте метро - точно никто не найдёт!
__________________
HO, Ep.I-III, DC
RÄDER MÜSSEN ROLLEN FÜR DEN SIEG!
Hummel вне форума   Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 01.04.2012, 11:44   #4
Copyman
R.I.P.
 
Регистрация: 16.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,313
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,122
Поблагодарили 1,633 раз(а) в 764 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1884)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от artvaggon Посмотреть сообщение
оффтопик
оффтопик
Copyman вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 01.04.2012, 12:53   #5
MW
оффтопик
MW вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 01.04.2012, 15:59   #6
Arseny
Местный Хостер
 
Аватар для Arseny
 
Регистрация: 01.04.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,512
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,196
Поблагодарили 2,235 раз(а) в 515 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2286)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от artvaggon Посмотреть сообщение
пара-тройка фоток про то, как ничего не выдает наличие садовой дороги в зимний период
В зимний-то само собой.
А вот в весеннее или осеннее межсезонье, когда там уже/еще никто не живет, но и снега еще/уже нету...
__________________
ТТ - исконно американский масштаб! :)
Arseny вне форума   Вверх
Старый 01.04.2012, 18:48   #7
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,613
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 109
Сказали 'не согласен'! 116 раз(а) в 73 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,511
Поблагодарили 7,422 раз(а) в 2,289 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7584)
По умолчанию

Вот интересное наблюдение: человек создал топик, чтобы поделиться соображениями безопасности своего гартенбана. Понятно, что защита рельсового материала и инфраструктуры в каждом случае индивидуально. Кто-то живёт в коттедже с охраной, а кто-то в дачном посёлке только летом и без сторожа в товариществе. Советы были даны по-делу и об охране и о сохранности. Но потом почему-то опять начался флуд. Давайте так: все не отвечающие посты теме авторы потрут сами, т.к. многие темы загрязняются и не только 1-го апреля. Всё таки, это не флейм. Спасибо за понимание.
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
И снова развязывать:)
bluxer вне форума   Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 01.04.2012, 19:51   #8
DznDzmn
Заглянувший
 
Регистрация: 15.03.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 46
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 47 раз(а) в 19 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (47)
По умолчанию

Юмор я конечно оценил. Только не особо весело будет, если снимут рельсов на круглую сумму. Лет 5-6 назад обнесли соседа, вынесли металл (трубы, профиль, листы) которые он свалили на участке. Завернули и на наш, причем стырили саженец сортовой яблони. Отец не снял с него бирку, видимо это и привлекло внимание воров. Так что блестючие рельсы вполне могут заинтересовать. Соглашусь с Arseny, самый опасный сезон это безснежное межсезонье.
DznDzmn вне форума   Вверх
Старый 01.04.2012, 20:17   #9
Arseny
Местный Хостер
 
Аватар для Arseny
 
Регистрация: 01.04.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,512
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,196
Поблагодарили 2,235 раз(а) в 515 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2286)
По умолчанию

Тут три главных вопроса, на которых не сможет ответить никто кроме Вас:
- насколько можно доверять вашим соседям?
- насколько известна в округе будет ваша дорога?
- сильно ли у вас вообще воруют?

В принципе на осень можно закидать дорогу всякой хренью. Но если кто-то видел ее летом, то может наведаться.
Опять же если воруют сильно, то могут зайти на участок "просто так" и ходить пинать все что валяется. И увидят...

---------- Сообщение добавлено в 21:17 ---------- Предыдущие сообщение было в 21:14 ----------

Цитата:
Сообщение от Mechanic Посмотреть сообщение
Кто-то на форуме уже предлагал уложить плети в жидкий бетон . Вряд ли кто захочет потом с бетона выковыривать . Прада и путевую схему уже не поменяешь.
Вот именно что не поменяешь, "если что". Причем не только путевую схему, но и если захочется что-то на участке поменять.

А главное, воры, они ж не думают. Возьмут да и повыковыривают. Это потом они выяснят, что дорого за результат не дадут.
Или даже не повыковыривают, но БУДУТ ПЫТАТЬСЯ. Получится, как в том анекдоте - "забить не забили, но попинали изрядно"...
__________________
ТТ - исконно американский масштаб! :)
Arseny вне форума   Вверх
Старый 01.04.2012, 20:22   #10
TeorMech
Пользователь
 
Аватар для TeorMech
 
Регистрация: 27.09.2010
Адрес: Москва/Саратов
Сообщений: 589
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 241
Поблагодарили 1,152 раз(а) в 296 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1178)
По умолчанию

На счёт рельсов моё мнение такое, что если Вы живёте в садовом товариществе, то реальный выход - только убирать их при отъезде. Это ведь не так долго, если, конечно, у Вас нет очень разветвлённого путевого развития. Если у Вас есть соседи, которые живут на даче весь сезон безвыездно, пенсионеры, например, и у Вас с ними хорошие отношения - можно попросить приглядывать за участком. На счёт домиков, сигналки - реального выхода пока не вижу. Можно покрасить домики в тусклые и менее заметные на фоне пожухлой травы цвета, чтобы не бросались в глаза. На зиму, я считаю, всё нужно убирать.
__________________
Königliche Spur, бессмысленный и беспощадный!
TeorMech вне форума   Вверх
Старый 01.04.2012, 20:53   #11
старлей
Пользователь
 
Аватар для старлей
 
Регистрация: 25.12.2007
Адрес: Израиль г.Кирият-Гат
Сообщений: 862
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 3,901
Поблагодарили 476 раз(а) в 176 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (931)
По умолчанию

Примерили Вы расстояние периметра в 100м,примерно. Лично я, БЫ!,сделал БЫ своего рода "Садовые модули". По пути задуманного,через каждые два-три метра вбить/установить/ опору,типа "Т" из доски нарезать да сбить "Тишки".
На "Т" сверху просверлить по четыре отверстия и забить в них по два см любой трубки.Потом сделать "модули". Любые доски,что бы только полотно рельсовое или двойное поместилось-это же садовый путь.В доске,с каждой стороны вбить по два толстых гвоздя,укоротить их до 3см примерно. Гвозди, что бы входили в вбитые трубки на "Тишках-опорах" относительно плотно.
Станцию,ну в крайнем случае-можно сделать на сбитой столешнице.Приехали летом,уложили-катаете.Уехали-пол часа и вся работа-то,рельсы в сухости. Оставлять рельсы на зиму(даже при условии кристальной честности соседских ребят.....)-весной поржавеет!
Пол часа принести доски и разложить их- ИМХО намного лучше,приехать и увидеть,что всё упёрли или просто ребята после пива ногами попинали-попрыгали. Ну вот такой сумбурный совет.
__________________
НО/4-5/СССР/аналог-цифра/модули
На других форумах - "Кондуктор226/227
Дома - Дима
Ко мне-на "ты"!

"...без друзей всегда чуть-чуть,а с друзьями много...!!!"
старлей вне форума   Вверх
Старый 01.04.2012, 20:57   #12
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,613
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 109
Сказали 'не согласен'! 116 раз(а) в 73 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,511
Поблагодарили 7,422 раз(а) в 2,289 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7584)
По умолчанию

Все предыдущие ответы-теоретические, но мой так же не претендует на истину. Как устроено у меня: нижнее строение пути сделано капитально по всем правилам строительства. Отсыпаны насыпи, сооружены выемки и т.д., с таким расчётом, чтобы можно на него положить путевой материал. На время эксплуатации (с мая по август) не разбираю ни рельсы, ни убираю строения, остаются и привода стрелок и декодеры. В дом уезжает весь ПС и сигналы. Соседи живут всё лето, отношения с ними прекрасные, дети наши и их ходят по двум участкам свободно (забора нет). Но с наступлением осени однозначно всё разбирается. И сторож есть, и участок на главной улице, и соседи напротив живут круглогодично, а всё-таки, бережёного Бог бережёт. Пару раз в качестве эксперимента оставлял рельсы зимой на срок не более месяца между покатушками - пока обходилось. И в заключении, моё личное мнение, без прететнзий на истину, так сказать ИМХО: оставлять можно лишь только тогда, когда сам живёшь круглогодично в коттеджном посёлке с охраной. Во всех остальных случаях разбирать необходимо, даже в бетон залить не поможет, обязательно найдутся вандалы, которые позарятся на рельсы из-за их цвета (цвет.мет). И тут прав TeorMech: если у Вас путей не больше 100 метров, то разложить сложить их не очень большая проблема-летом я всё раскладываю в одиночку за час максимум (посмотрите тему про садовый макет ж.д.), зимой с товарищами на покатушках с чисткой снега, укладкой пути и хоз.делами - максимум два часа.

---------- Сообщение добавлено в 20:57 ---------- Предыдущие сообщение было в 20:54 ----------

Цитата:
Сообщение от старлей Посмотреть сообщение
Лично я, БЫ!,сделал БЫ своего рода "Садовые модули".
Дима, весь цимус садовой ж.д - максимум слияния с природой, с той же травой. Модули дадут не естественный вид, да и потом, их хранить надо где-то. А сарай-он ведь не только для модулей. Не знаю, как у кого, но у меня там барахла выше крыши, и что удивительно - всё пригождается.
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
И снова развязывать:)
bluxer вне форума   Вверх
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 01.04.2012, 22:56   #13
DznDzmn
Заглянувший
 
Регистрация: 15.03.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 46
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 47 раз(а) в 19 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (47)
По умолчанию

Спасибо всем кто выступил по делу.
Цитата:
Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
весь цимус садовой ж.д - максимум слияния с природой, с той же травой. Модули дадут не естественный вид, да и потом, их хранить надо где-то. А сарай-он ведь не только для модулей.
Я тоже придерживаюсь данной точки зрения. Также не хочу укладывать пути на так называемые столы-модули. В отдельных местах это затруднит передвижение по участку.
Вообще, воровства за последние 5-6 лет у нас лично не было, у ближайших соседей тоже. Соседи "пограничные" и ближайшие по улице вполне адекватные. Постоянно живущих рядом нет, у меня такое впечатление, что в нашем садоводстве круглый год живет только одна семья на соседней улице. Зимой, как правило, до участка просто так не дойти.
Пока, исходя из той путевой схемы которая запланирована, думаю съемной сделать процентов 50. В первую очередь перед домом со стороны улицы.
По поводу бетонной основы- мысля была такая, но 1) относительно теряется мобильность; 2) возрастает стоимость метра пути. Склоняюсь к деревянной основе, к тому же бросовой древесины до фига. Что-то строить из неё нельзя, а использовать под вспомогательные цели вполне сгодиться.
Основной вопрос по защите станционных путей и части перегонов, которые не планируются съемными. Короба для закрытия будут занимать много места, склоняюсь просто к деревянным щитам для станции. И широким доскам для перегонов. Конечно, хотелось бы пути проложить по баласту из гранита. Но они будут свободно лежащими, придется городить какое-то основание к которому крепить путь и, соотвественно, к этому же основанию крепить "закрывашку". Пока только такие мысли.
DznDzmn вне форума   Вверх
Старый 01.04.2012, 23:06   #14
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,613
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 109
Сказали 'не согласен'! 116 раз(а) в 73 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,511
Поблагодарили 7,422 раз(а) в 2,289 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7584)
По умолчанию

Путь крепить не надо! Он прекрасно ложится на щебеночную подушку. А вот бетонировать крайне не советую: чтобы бетонное основание не растрескалось по весне, его надо углублять на 50-70 см, т.е делать фундамент. И не просто так, а с замками, т.е. делать возможным перемещение плит относительно друг друга. Та ещё работёнка, да ещё бетона надо будет не один миксер привезти. Наши немецкие друзья для основания используют кору (отходы от деревообрабатывающих производств). У них конечно и климат мягче, но этим они борятся с ещё одним врагом гартенбана-травой. Правда, это уже не о сохранности, а об устройстве. А об этом подробно говорилось тут
http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?t=3030
Посмотрите, где-то в середине темы.
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
И снова развязывать:)
bluxer вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 01.04.2012, 23:49   #15
DznDzmn
Заглянувший
 
Регистрация: 15.03.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 46
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 47 раз(а) в 19 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (47)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
Путь крепить не надо! Он прекрасно ложится на щебеночную подушку.
То что он хорошо будет лежать не сомневаюсь. Но его незакрепленный также легко будет снять.
Цитата:
Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
А вот бетонировать крайне не советую: чтобы бетонное основание не растрескалось по весне, его надо углублять на 50-70 см, т.е делать фундамент. ....с замками, т.е. делать возможным перемещение плит относительно друг друга. ....бетона надо будет не один миксер привезти.
Так капитально я и не думал. У меня в городской квартире подоконники из жб. Толщина ~45мм, внутри стальная арматура, когда у нас жильцы ставят пластиковые окна обычно меняют и подоконники. Я смотрел выброшенные, мне они понравились. С бетоном тут такой нюанс, на дачном участке торф, толщина слоя от 15-20 см до 50-70. Если бетонные плиты положить просто на землю, то они будут постепенно "тонуть", соответственно, либо делать "выторфовку", либо забивать сваи-стойки. Всего этого делать не очень хочется. У меня остался от первого хозяина участка брус 100Х150 общей длиной метров 15-20. Их я планирую как основание под прямые участки.
DznDzmn вне форума   Вверх
Старый 27.02.2017, 01:11   #16
kudrdima
Местный
 
Аватар для kudrdima
 
Регистрация: 14.02.2014
Адрес: Санкт-Петербург, Пушкин, Александровская
Сообщений: 1,496
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 88
Сказали 'не согласен'! 26 раз(а) в 22 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,128
Поблагодарили 4,506 раз(а) в 915 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4493)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DznDzmn Посмотреть сообщение
Многие желающие организовать садовую жд задаются проблемой защиты от воровства и вандализма.
Даже в казалось бы благополучной Германии эти факты присутствуют...
В прошедшие выходные, в городке Gerbstedt (Германия), пострадал импровизированный "музей под открытым небом", расположенный на бывшем железнодорожном вокзале Halle-Hettstedter в городке Гербштедт. Здесь, пенсионер Гюнтер Байнерт (Günther Beinert), которому сейчас 83 года, за десятилетия "построил" модели более 100 исторических зданий:
https://www.zdf.de/nachrichten/drehs...stedt-100.html
Нажмите на изображение для увеличения
Название: herr-beinert.jpg
Просмотров: 176
Размер:	67.9 Кб
ID:	140403 Нажмите на изображение для увеличения
Название: mansfelder-kupferberbau-paulschacht-2.jpg
Просмотров: 202
Размер:	103.6 Кб
ID:	140407
Скрытый текст
Нажмите на изображение для увеличения
Название: rittergut-gerbstedt.jpg
Просмотров: 153
Размер:	138.9 Кб
ID:	140404 Нажмите на изображение для увеличения
Название: falkenburg.jpg
Просмотров: 129
Размер:	154.8 Кб
ID:	140405 Нажмите на изображение для увеличения
Название: schloss-mansfeld.jpg
Просмотров: 152
Размер:	114.3 Кб
ID:	140406
Больше фотографий, информации здесь.

В последние годы он "переключился" на модели подвижного состава - поезда сыграли в его жизни важную роль. Модели в масштабе 1:10 сделаны из бетона:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: b-guenther-beinert-161216.jpg
Просмотров: 188
Размер:	114.0 Кб
ID:	140415 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 755343621.jpg
Просмотров: 196
Размер:	176.4 Кб
ID:	140408 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1176605044.jpg
Просмотров: 182
Размер:	196.7 Кб
ID:	140410
Скрытый текст
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2169847639.jpg
Просмотров: 155
Размер:	180.0 Кб
ID:	140409 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3926684748.jpg
Просмотров: 133
Размер:	132.8 Кб
ID:	140411
Больше фото можно увидеть тут.


Однако кому-то помешали работы пенсионера, весящие десятки и сотни килограммов -разрушены и повреждены 17 из 25 моделей ...
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 16938513_1274518542623986_8698947433531498383_n[1].jpg
Просмотров: 249
Размер:	144.0 Кб
ID:	140414 Нажмите на изображение для увеличения
Название: beinert.jpg
Просмотров: 263
Размер:	75.4 Кб
ID:	140412 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 71-112905341--null--26-02-2017-21-05-10-369-.jpg
Просмотров: 265
Размер:	119.1 Кб
ID:	140413
Источники информации:
http://www.mz-web.de/eisleben/schock...toert-25818296
https://www.facebook.com/groups/2709...9745581183383/

Последний раз редактировалось kudrdima; 28.02.2017 в 19:58.
kudrdima на форуме   Вверх
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 27.02.2017, 10:35   #17
Captain
Пользователь
 
Регистрация: 28.04.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 575
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,646
Поблагодарили 1,023 раз(а) в 348 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1028)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kudrdima Посмотреть сообщение
Даже в казалось бы благополучной Германии эти факты присутствуют...
Альтернативно одарённых, не отягощённых умственной деятельностью, везде хватает. К сожалению, в последнее время их становится всё больше...
Captain вне форума   Вверх
Старый 27.02.2017, 10:53   #18
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,613
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 109
Сказали 'не согласен'! 116 раз(а) в 73 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,511
Поблагодарили 7,422 раз(а) в 2,289 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7584)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kudrdima Посмотреть сообщение
Даже в казалось бы благополучной Германии
оффтопик
Гюнтера жалко. В 83 года не у каждого сердце выдержит, увидя такое...
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
И снова развязывать:)
bluxer вне форума   Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 20.03.2017, 23:01   #19
Andrei
оффтопик
Andrei вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Трамвайные пути на макете! tinico Проектирование 11 27.11.2016 17:54
Проблема Мультимаус: без причины срабатывает защита по к/з Puhanoid Электрика и DCC 6 26.06.2012 12:08
Тестер пути для DCC jenya83 Электрика и DCC 22 04.05.2010 12:08
пути Fleischmann Petr B09 ЧАВО 7 22.04.2010 22:39
.....защита КС на макете zlozlo Элементы макетов 14 18.12.2008 10:39


Текущее время: 16:11. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -