Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Конференция по железнодорожному моделизму > Садовые жд (Уличные макеты)
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.04.2015, 11:37   #26
artusha
Пользователь
 
Регистрация: 14.07.2014
Адрес: СПб
Сообщений: 321
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 105
Поблагодарили 223 раз(а) в 110 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (222)
По умолчанию

BR 194 der DB Ep.IV



400 Евро минус НДС, доставка 24 Евро к нам тут


каталожный 37430, себе же взял "состаренный" 37435
artusha вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 14.05.2015, 12:24   #27
artusha
Пользователь
 
Регистрация: 14.07.2014
Адрес: СПб
Сообщений: 321
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 105
Поблагодарили 223 раз(а) в 110 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (222)
По умолчанию

Специальные цены ко Дню открытых дверей в Пико. Доступно во многих магазинах.

Piko 37739 - Offener Güterwagen Eaos, CTL-Logistics, Ep.VI

Piko 37738 - Offener Güterwagen Eas5971, PKP, Ep.VI

Piko 37718 - Flachwagen mit 20'-Container 'DHL', DBAG, Ep.VI

Piko 37716 - Schiebeplanenwagen Shimmns, CFL-Cargo, Ep.VI

по 69.90 Евро


Piko 37563 - Diesellok BR204, Pressnitztalbahn, Ep.V

Piko 37502 - Diesellok BR218, DB, Ep.IV, beige/rot

по 189.90 Евро.

Последний наверное самый актуальный
artusha вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 13.06.2015, 20:16   #28
artusha
Пользователь
 
Регистрация: 14.07.2014
Адрес: СПб
Сообщений: 321
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 105
Поблагодарили 223 раз(а) в 110 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (222)
По умолчанию

Единичные экземпляры, распродажа от Эльривы:

Piko 37321 - Gasturbinen-Triebzug BR602, DB, Ep.IV или большой пластиковый игрушечный поезд (с)

Остальное смотрим в постоянно действующем раздел с вкусностями. Некоторые вещи исчезли прямо на глазах
artusha вне форума   Вверх
Старый 04.10.2015, 09:08   #29
BR95009
Mit Volldampf durch Harz!
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: Msk
Сообщений: 5,848
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 51 раз(а) в 42 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,823
Поблагодарили 6,266 раз(а) в 2,118 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6315)
По умолчанию

В Пилотаже появились модели в G от китайской фирмы Newqida.

Моделями их конечно назвать можно с натяжкой, но цены! Вагон в в типоразмере G по цене дешевле, чем пара коллпар от LGB.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: image.jpg
Просмотров: 729
Размер:	142.2 Кб
ID:	116489
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III + G и H0m - HSB
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 23.10.2015, 21:58   #30
VELFE
Заглянувший
 
Аватар для VELFE
 
Регистрация: 04.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 16
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: пока неопределено (3)
По умолчанию

Платформы-цена за 2шт. в упаковке.
А цистерну наверно возьму но через инет за 900рублей.
VELFE вне форума   Вверх
Старый 24.10.2015, 16:04   #31
BR95009
Mit Volldampf durch Harz!
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: Msk
Сообщений: 5,848
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 51 раз(а) в 42 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,823
Поблагодарили 6,266 раз(а) в 2,118 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6315)
По умолчанию

Цистерна правильная. Точная копия LGB, только перекрасить.

---------- Сообщение добавлено в 18:04 ---------- Предыдущие сообщение было в 18:03 ----------

Я наверно тоже еще обну возьму.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III + G и H0m - HSB
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Старый 01.12.2015, 09:35   #32
BR95009
Mit Volldampf durch Harz!
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: Msk
Сообщений: 5,848
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 51 раз(а) в 42 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,823
Поблагодарили 6,266 раз(а) в 2,118 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6315)
По умолчанию

Зондерангебот от Чампекс линден.

Piko BR260 всего за 260 евро. Спешите!!!

__________________
H0 - DR/DB, Ep.III + G и H0m - HSB
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 17.05.2016, 10:58   #33
morze
Новичок
 
Регистрация: 16.05.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 7
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: пока неопределено (1)
По умолчанию

а не подскажите адрес магазина

в каком именно они появились, китайские вагоны.
morze вне форума   Вверх
Старый 17.05.2016, 12:08   #34
BR95009
Mit Volldampf durch Harz!
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: Msk
Сообщений: 5,848
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 51 раз(а) в 42 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,823
Поблагодарили 6,266 раз(а) в 2,118 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6315)
По умолчанию

Пилотаж.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III + G и H0m - HSB
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Старый 17.05.2016, 15:29   #35
morze
Новичок
 
Регистрация: 16.05.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 7
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: пока неопределено (1)
По умолчанию

я так понимаю это единственный форум в России по садовым ж.д.

есть желание приобрести для начала стартовый набор ПИКО, и думать по поводу путевого материала, то что продается в дополнение стоит немерянных денег
morze вне форума   Вверх
Старый 17.05.2016, 16:44   #36
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,611
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 109
Сказали 'не согласен'! 116 раз(а) в 73 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,511
Поблагодарили 7,419 раз(а) в 2,288 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7581)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от morze Посмотреть сообщение
я так понимаю это единственный форум в России по садовым ж.д.

есть желание приобрести для начала стартовый набор ПИКО, и думать по поводу путевого материала, то что продается в дополнение стоит немерянных денег
Это не единственный форум по садовым дорогам. Садовые дороги здесь обсуждают мало. А вот единственный форум по большим масштабам моделей ж.д. и собственно, Клуб Депо 45 мм, который и занимается большими масштабами, здесь:
http://forum.spur-1-russia.com/search.php?do=getnew
Для регистрации Вам нужно написать письмо (будет подсказка в процессе регистрации) администратору форума Алексею акка artvaggon
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
И снова развязывать:)
bluxer вне форума   Вверх
Старый 17.05.2016, 17:25   #37
morze
Новичок
 
Регистрация: 16.05.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 7
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: пока неопределено (1)
По умолчанию

спасибо, почитаю, поизучаю
morze вне форума   Вверх
Старый 17.05.2016, 20:33   #38
VovaTuf
Заглянувший
 
Аватар для VovaTuf
 
Регистрация: 05.05.2013
Адрес: Пушкино МО
Сообщений: 150
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 490
Поблагодарили 488 раз(а) в 92 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (490)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от morze Посмотреть сообщение
есть желание приобрести для начала стартовый набор
Находясь относительно недавно в похожей ситуации, я стал изучать мнение участников форума. По совету будущих друзей решил, что покупать стартовый набор - это не всегда правильно. В стартовом наборе, как правило, вложены не те компоненты, к которым лежит душа. И, по прошествии, некоторого, непродолжительного времени, от этих компонент возникает желание избавится. Самое противное, что есть в стартовых наборах - это рельсы 60 см радиуса. Многие локомотивы не могут проехать по таким крутым радиусам, а значит их нельзя применять в саду. А те локомотивы, которые могут проехать, выглядят на таком радиусе некрасиво (особенно ширококолейные некрасиво; а Пико узкоколейных не делает). Поэтому, я для себя решил покупать всё по отдельности. Кстати, кое что можно купить у членов клуба.
О цене: покупать в иностранных интернет-магазинах ощутимо дешевле, чем в магазинах российских (пока таможня нам не перекрыла эту возможность).
__________________
USA Gauge Fn3 (1:20.3); HSB Spur IIm (1:22.5)
VovaTuf вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 17.05.2016, 20:39   #39
H0vic
Модератор
 
Аватар для H0vic
 
Регистрация: 10.08.2013
Адрес: Sacramento CA
Сообщений: 472
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 22 раз(а) в 9 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,980
Поблагодарили 548 раз(а) в 158 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (549)
По умолчанию

morze, Добрый день! Если я правильно понимаю Вы к нам с лендкрузер.ру
__________________
Люди выучили умные слова, и стало сложнее определять идиотов.

Последний раз редактировалось H0vic; 18.05.2016 в 10:00.
H0vic вне форума   Вверх
Старый 17.05.2016, 20:57   #40
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,611
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 109
Сказали 'не согласен'! 116 раз(а) в 73 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,511
Поблагодарили 7,419 раз(а) в 2,288 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7581)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VovaTuf Посмотреть сообщение
что покупать стартовый набор - это ошибка
Абсолютно верно, Володь! Причем ты первый, кто не наступил на эти грабли. Потом избавится от старта будет очень не просто, т.к. G в принципе не популярна, а старт не популярен в квадрате. Я от своего избавлялся 2 года и ушел он по относительно небольшой цене.
Цитата:
Сообщение от VovaTuf Посмотреть сообщение
Самое противное, что есть в стартовых наборах - это рельсы 60 см радиуса.
Цитата:
Сообщение от VovaTuf Посмотреть сообщение
те локомотивы, которые могут проехать, выглядят на таком радиусе некрасиво
Некрасиво, Володь-не то слово. Ужасно! Хотя, для покатушек дома (а кое кто из членов клуба катает дома, в т.ч. и я) подойдет. Но лучше конечно купить рельсы именно те, которые потом будут использоваться в саду. Кстати, кроме рельсов есть ещё один некчемный девайс: блок питания на 20 Вт, который тянет только стартовый лок (80-ку или на малой скорости 260-ый, который, впрочем, совсем не стартовый).
Цитата:
Сообщение от VovaTuf Посмотреть сообщение
кое что можно купить у членов клуба
Можно. Это не реклама, тем более, что местный магазин G-ой не торгует и наш Клуб никак не переходит дорогу ТЧ Модельдепо. Продают и меняют члены Клуба очень активно, как между собой, так и на сторону. И есть много чего интересного: от PIKO и LGB до Liliput-a и Bachman-a. Есть конечно и более серьезные вещи, но это уже для людей искушенных (без обид, morze, Вы начинающий садовод). И вот если Вы, уважаемый morze, вольетесь в наши ряды, будете приятно удивлены простотой общения единомышленников на садовом поприще. Короче, Welcome to Klub Depot of 45!
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
И снова развязывать:)
bluxer вне форума   Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 18.05.2016, 09:24   #41
artusha
Пользователь
 
Регистрация: 14.07.2014
Адрес: СПб
Сообщений: 321
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 105
Поблагодарили 223 раз(а) в 110 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (222)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от morze Посмотреть сообщение
о продается в дополнение стоит немерянных денег
Тут стоит переосмыслить ситуацию и понять в принципе, стоит ли начинать.
artusha вне форума   Вверх
Старый 18.05.2016, 09:39   #42
kudrdima
Местный
 
Аватар для kudrdima
 
Регистрация: 14.02.2014
Адрес: Санкт-Петербург, Пушкин, Александровская
Сообщений: 1,493
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 88
Сказали 'не согласен'! 26 раз(а) в 22 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,125
Поблагодарили 4,495 раз(а) в 913 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4482)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от morze Посмотреть сообщение
то что продается в дополнение стоит немерянных денег
Цитата:
Сообщение от artusha Посмотреть сообщение
Тут стоит переосмыслить ситуацию и понять в принципе, стоит ли начинать.
Или проверить - а может не в тех местах смотрели?
kudrdima вне форума   Вверх
Старый 18.05.2016, 20:09   #43
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,611
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 109
Сказали 'не согласен'! 116 раз(а) в 73 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,511
Поблагодарили 7,419 раз(а) в 2,288 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7581)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от artusha Посмотреть сообщение
Тут стоит переосмыслить ситуацию и понять в принципе, стоит ли начинать.
Вот тут, Артур, Вы правы на все 200%! К сожалению, у себя на форуме я пока постить не могу (плохо себя вел) до 20 мая, отпишу мысль для уважаемого morze здесь: прежде чем начинать заниматься гартеном подумайте 100 раз, т.к. дело это не самое дешевое-раз, места занимает много-два, а засасывает похлеще НО-ей с ТТ-ми и N-ками. Прикиньте свои материальные, финансовые и пространственные возможности. Учтите, что самый дешевый путь от Bachman-a стоит порядка 1,5 рубля/мм. а при наличии на 10 погонных метрах пути стрелки с электроприводом и декодером эта цифра увеличивается на 200%. И даже в том случае, если Вы вдруг решитесь на что нибудь уж очень бюджетное, то вагон меньше, чем за 3 тыс.руб купить сложно, даже на е-бау. Я уж молчу про локомотивы. А потому, дабы не было разочарований и метаний в попытках продать несостоявшуюся садовую дорогу хотя бы за три четверти цены (что практически не реально-сад не популярен, а кто занимается серьезно, у того уже есть то, что надо), подумайте 10 раз "А стоит ли?" (ударение ставьте сами-в принципе и так, и так верно, просто смысл чуть меняется )
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
И снова развязывать:)
bluxer вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 18.05.2016, 20:55   #44
POMAH xopek
Заглянувший
 
Аватар для POMAH xopek
 
Регистрация: 02.10.2014
Адрес: Балашиха
Сообщений: 266
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,024
Поблагодарили 688 раз(а) в 150 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (688)
По умолчанию

Простите что вмешиваюсь, но мне показалось, что локомотивы не самое дорогое в садовом масштабе, ( это если рассматривать БР218 и Таурус ), а вот всё остальное действительно кусается, но смотрится просто завораживающе.
POMAH xopek вне форума   Вверх
Старый 18.05.2016, 21:07   #45
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,611
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 109
Сказали 'не согласен'! 116 раз(а) в 73 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,511
Поблагодарили 7,419 раз(а) в 2,288 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7581)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от POMAH xopek Посмотреть сообщение
Простите что вмешиваюсь
Что Вы, это ж нормально, мы тут обсуждаем.
Цитата:
Сообщение от POMAH xopek Посмотреть сообщение
но мне показалось, что локомотивы не самое дорогое
Роман, конечно есть и мыльницы, типа
Цитата:
Сообщение от POMAH xopek Посмотреть сообщение
( это если рассматривать БР218 и Таурус )
Дело в том, что локомотивы-вообще первый предмет в ж.д. моделизме. То же ПИКО выпустило очень приличные паровозы: 24 и 64 (к слову, это последние паровозы, которые ПИКО выпустило в G, увы, больше паровозов не будет). Да и Крокодилы, Людмилы и прочие оригинальные локомотивы отнюдь не дешевы. Но если заниматься гартеном серьезно, делать серьезный полигон, то путевое хозяйство, да, самое дорогое. Рельсы, стрелки, привода-если брать то же ПИКО, то получается минимум 4 руб/мм на садовый полигон в 30 погонных метров и 7 стрелок с приводами и декодерами. Но то, что все это
Цитата:
Сообщение от POMAH xopek Посмотреть сообщение
смотрится просто завораживающе
абсолютно согласен. И именно потому, что вся дорога проходит через естественные декорации, на которые можно практически не тратиться, ну или по минимуму.
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
И снова развязывать:)
bluxer вне форума   Вверх
Старый 18.05.2016, 23:25   #46
artusha
Пользователь
 
Регистрация: 14.07.2014
Адрес: СПб
Сообщений: 321
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 105
Поблагодарили 223 раз(а) в 110 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (222)
По умолчанию

Есть в принципе акции и распродажи, и я крокодила купил дешевле чем 64 го, а v36 вообще за 10 кило ( и это по нынешнему курсу Евро). Строения я покупаю только на скидках.

Но вот акций на рельсы не бывает, и на них экономить не рекомендую. На чем пытался сэкономить - щас пытаюсь продать.
artusha вне форума   Вверх
Старый 19.05.2016, 01:39   #47
BR95009
Mit Volldampf durch Harz!
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: Msk
Сообщений: 5,848
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 51 раз(а) в 42 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,823
Поблагодарили 6,266 раз(а) в 2,118 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6315)
По умолчанию

Вот напугали человека!

Тепловозы от пико стоят себе вполне подъемных денег. Вагоны тоже. Путь... ну путь. Овал и пару стрелок никто не отменял. А там уже как пойдет. Я так и начинал.

Опять же Пилотаж с ньюквидой. Для тех: у кого руки не от скуки.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III + G и H0m - HSB
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Старый 19.05.2016, 07:00   #48
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,611
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 109
Сказали 'не согласен'! 116 раз(а) в 73 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,511
Поблагодарили 7,419 раз(а) в 2,288 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7581)
По умолчанию

Никто никого не пугает. Человек задал вопрос, потом, на потустороннем форуме, усомнился, что целесообразно заниматься гартеном из-за финансовой составляющей. Мы предупредили, что ж.д. моделизм-это дорого, а гартен-еще и объемно. Пусть думает. Ты же знаешь массу примеров, когда попытка ж.д. моделизмом превращалась в унылое гуно с покупкой китайских поделок и пилкой рельс. Редкие случаи, как, например, недавняя бочка в единичке-это исключение из правил, это руки золотые. А здесь вариант явно не такой, здесь человек сомневается. Вот и пытаемся объяснить ему о подводных камнях этого дела.
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
И снова развязывать:)
bluxer вне форума   Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
А есть здесь владельцы станции LH90 ? Rokfor Электрика и DCC 3 17.11.2011 14:21


Текущее время: 23:56. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -