|
Наши стройки Строительство макетов в процессе |
|
Опции темы | Опции просмотра |
14.04.2020, 22:58 | #51 |
Brocken-Meister
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,627
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,029
Поблагодарили 9,327 раз(а) в 3,314 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9368)
|
Это стрелка с честной металлической крестовиной. Крестовина запитывается в зависимости от положения остряков.
Ну тогда вам одной точки подключения хватит.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка. Московский Модуль H0-присоединяйтесь! |
14.04.2020, 23:07 | #52 |
tabun
Регистрация: 25.02.2013
Адрес: Геленджик
Сообщений: 1,785
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 33
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 11 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,931
Поблагодарили 2,781 раз(а) в 780 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2776)
|
|
14.04.2020, 23:51 | #53 |
Brocken-Meister
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,627
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,029
Поблагодарили 9,327 раз(а) в 3,314 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9368)
|
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка. Московский Модуль H0-присоединяйтесь! |
14.04.2020, 23:58 | #54 |
Местный
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,514
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 711
Поблагодарили 4,624 раз(а) в 2,055 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4635)
|
На первую страницу загляните - пиcал ведь уже, что роколайновскую крестовину надо подключать. Роколайн это тоже "электрофрог".
"Штатно" она подключается через роковский привод. Если Roco-привода нет, коммутацию делаете сами. Наиболее удобный на мой взгляд метод - использовать реле, подключенные к серводекодеру (см. инструкцию Моделлдепо или ESU). Коммутация очень простая - крестовина коммутируется к левому или правому рельсу в зависимости от положения стрелки. |
15.04.2020, 00:10 | #55 |
Brocken-Meister
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,627
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,029
Поблагодарили 9,327 раз(а) в 3,314 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9368)
|
Откуда такая уверенность? Чисто визуально (глядя на стрелку с приведенным артикулом) там пластиковая инсулированная крестовина. По этому это скорее инсулефрог.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка. Московский Модуль H0-присоединяйтесь! |
15.04.2020, 00:45 | #56 |
Местный
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,514
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 711
Поблагодарили 4,624 раз(а) в 2,055 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4635)
|
"Чисто визуально" это обман зрения - просто крестовины из темного сплава, в отличие от "никельсильвера" рельс.
Есть он у меня. Много. Все стрелки роколайн, и 10 и 15 градусов - с токопроводящей крестовиной. Исключение - стрелки из наборов расширения на балласте (B C D E), там упрощенная версия. Картинки из инструкции привода я уже привел на 1й странице - там видны все три контакта стрелки - крестовина и 2 рельса, расположены снизу шпал. |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
15.04.2020, 01:32 | #57 | |
Местный
Регистрация: 23.01.2020
Адрес: Москва
Сообщений: 108
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 138
Поблагодарили 69 раз(а) в 32 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (69)
|
Цитата:
P.S. Пока не поздно еще можно вернуть весь рельсовый материал и взять что-то другое (например PECO). Вопрос в другом: нужно ли и стоит ли это делать? |
|
15.04.2020, 03:31 | #58 | |||
Пользователь
Регистрация: 23.12.2011
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 626
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 135
Сказали 'не согласен'! 48 раз(а) в 42 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 371
Поблагодарили 634 раз(а) в 328 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (857)
|
Цитата:
Самый основной инженерный принцип обеспечения надёжности велит делать резервирование. Т. е. точек подключения должно быть таки несколько. И даже не 2 или 3, а по одной на каждый метр. Под путевым овалом укладывается двухпроводная линия большого сечения (шина, bus), притом разноцветными проводами!, а от неё к рельсам отходят соединительные проводники (фидеры, feeder) тех же цветов, но сечением поменьше. Далее: пока автоматика не планируется — а потом? Потом придётся пилить изостыки по месту, и в самом аккуратном случае они получатся шириной около миллиметра — а это заметная дырка. И подпаиваться к готовому — геморно и некрасиво. Поэтому лучше продумать все изостыки сразу, притом избыточно; вывести провода от них в подмакетное пространство на колодку; а там уже соединять, как нужно в данный момент, ведь пересоединить будет уже легко. ЗЫ: А не хотите ли в депо поставить тройной стрелочный перевод, как на схеме? В депо это допустимо даже у нас (и не такое бывает), а смотрится интересно, и полезная длина деповских путей больше без лишних стрелочных переводов на главных путях.
Последний раз редактировалось railmodel; 15.04.2020 в 05:31. |
|||
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
15.04.2020, 07:46 | #59 |
Пользователь
Регистрация: 28.08.2010
Адрес: Челябинск
Сообщений: 627
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 695
Поблагодарили 813 раз(а) в 346 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (818)
|
Полученная схема хороша для аналога, отключать участки целыми "кусками". Тогда и в депо надо изостыки ставить. А для настоящей автоматики надо разбивать на участки совсем по другому (это если использовать токовые датчики). А если магнитные или оптические - то и вообще изостыки не нужны...
|
15.04.2020, 08:56 | #60 |
Пользователь
Регистрация: 23.12.2011
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 626
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 135
Сказали 'не согласен'! 48 раз(а) в 42 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 371
Поблагодарили 634 раз(а) в 328 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (857)
|
ИМХО, вообще все стыки на макете делать изолирующими и выводить провода от них на коммутационное поле. А там уже разводить под аналог, токовые датчики, ABS или любые другие плюшки.
Но такая «программа-максимум» может показаться неоправданно трудозатратной. |
Пользователь сказал cпасибо: |
15.04.2020, 10:27 | #61 | |
Местный
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,514
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 711
Поблагодарили 4,624 раз(а) в 2,055 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4635)
|
Цитата:
(2) в инструкции серводекодера Моделлдепо описано, как подключать к нему реле (4 шт. на все 4 сервы). Каждое реле будет переключаться синхронно со своим сервоприводом и коммутировать крестовину между двумя контактами, соединенными с правым и левым рельсами. Как это сделать, марки выключателей и реле, способы установки - ищите на форуме или задавайте вопросы - многие этот путь уже прошли. Я же пошел по другому, более удобному пути (но более дорогостоящему). (3) использовал сервопривод ESU SwitchPilot Servo и блок расширения ESU SwitchPilot Extension. Они легко соединяются между собой боковым разъемом и так вместе и устанавливаются. Декодер Servo управляет 4мя сервами, а Extension содержит 4 реле с двумя независимыми контактными группами для каждого серво-выхода, переключающиеся синхронно с сервой. На SwitchPilot Extension есть удобные контакты под винт. Одну контактную группу использую для коммутации крестовины, вторую - для индикации положения стрелки. |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
15.04.2020, 10:46 | #62 | |
Местный
Регистрация: 18.01.2012
Адрес: г.Крымск
Сообщений: 5,382
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 66
Сказали 'не согласен'! 44 раз(а) в 34 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,926
Поблагодарили 14,244 раз(а) в 2,871 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (14363)
|
Цитата:
И никакой автоматики ...,и никаких крестовин ,которые чтобы запитать ,нужно мозг сломать..., и самое главное -всё работает и я доволен. Мой вам совет...Вы или садитесь за учебники и учите матчасть ,начиная с физики за всю школьную программу ,плавно перетекающую в электротехнику и электронику...,или не парьтесь ,а делайте просто макет с движущимися поездами... А то у нас здесь советчики кто ??? Гуру -электроники 100500-го уровня и советуют они вам элементарные вещи для своего уровня знаний, а вы читаете и хлопаете ...,как глазами ,так и ушами ... |
|
8 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
15.04.2020, 11:58 | #63 | |
Пользователь
Регистрация: 22.12.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 565
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 2,026
Поблагодарили 3,232 раз(а) в 395 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3233)
|
Цитата:
"Такая «программа-максимум» на просто "может показаться неоправданно трудозатратной", а реально такой окажется. И, кстати, с точки зрения надежности это не есть хорошо, поскольку к каждому рельсу идет только 1 провод. Или 2 припаивать? Тогда трудоемкость увеличивается еще вдвое. Я у себя на макете для обеспечения возможности катать и цифру и аналог, а также для будущей автоматизации разбил всю схему на отдельные рельсовые цепи, которые разделяются изостыками. Внутри каждой рельсовой цепи подпаиваюсь 1 проводом к каждому рельсу + рельсы соединены между собой. Итого 2 или 3 точки подключения - надежность обеспечена. В то же время трудо- и материалоемкость не зашкаливает. А в данном случае топикстартер четко написал: "небольшой "учебный полигон"! Поэтому вполне достаточно подключиться в одной точке и вообще на данном этапе не вникать в электрику! |
|
6 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
15.04.2020, 15:50 | #64 |
Brocken-Meister
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,627
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,029
Поблагодарили 9,327 раз(а) в 3,314 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9368)
|
Самый основной принцип - достаточность решения. На такой макет 2 провода? Вы серьезно?
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка. Московский Модуль H0-присоединяйтесь! |
16.04.2020, 21:05 | #65 |
Местный
Регистрация: 23.01.2020
Адрес: Москва
Сообщений: 108
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 138
Поблагодарили 69 раз(а) в 32 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (69)
|
Доброго вечера.
Разобрался в теории, как подключить серву и декодер ServoMotion. Посмотрел другие макеты, у многих небольшие пульты на "тумблерах". Где-то читал, что нет проблем использовать цифру, а стрелки переключать аналоговым способом. Хотелось бы и про этот метод подключения почитать, сравнить и понять, что мне будет интереснее и проще реализовать. Поиск выдает не совсем желаемые результаты (а может не умею пользоваться). Если можно ссылочку на подобное обсуждение. Спасибо! |
16.04.2020, 21:12 | #66 |
Brocken-Meister
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,627
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,029
Поблагодарили 9,327 раз(а) в 3,314 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9368)
|
А у вас же зетка? Чем вам нативная прога не нравится?
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка. Московский Модуль H0-присоединяйтесь! |
16.04.2020, 21:25 | #67 |
Местный
Регистрация: 23.01.2020
Адрес: Москва
Сообщений: 108
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 138
Поблагодарили 69 раз(а) в 32 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (69)
|
|
16.04.2020, 21:41 | #68 |
Местный
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,514
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 711
Поблагодарили 4,624 раз(а) в 2,055 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4635)
|
Отлично. В инструкции ServoMotion описано "Ручное управление" подключаемыми к нему тумблерами. Тумблеры можете разместить на панели управления, например на мнемосхеме путей. Таким образом у вас будет и цифровое, и аналоговое управление стрелками с помощью сервоприводов и декодера ServoMotion.
|
Пользователь сказал cпасибо: |
16.04.2020, 21:47 | #69 |
Пользователь
Регистрация: 05.08.2014
Адрес: Тула
Сообщений: 332
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 854
Поблагодарили 519 раз(а) в 164 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (519)
|
Вставлю свои 5 копеек. Были обычные мыши, и местные серводекодеры, мне показалось переключение стрелок не информативным, и я решил уйти на z21. Но лично для меня управлять локомотивами проще "крутилкой". В итоге имею комплект z21 и мультмаус wifi. Беру планшет на нем переключаю стрелки (нарисовал схему макета, и понятно какие где стрелки), а локами управляю мышью. Ну или по старинке стрелки переключаю мышью ( у меня всего 7 стрелок так что запомнил легко какая под каким номером), но для себя понял что золотая середина это стрелки переключать на планшете так как виден план пути и где какая стрелка переключена, а локами управлять по старинке.
|
Пользователь сказал cпасибо: |
16.04.2020, 23:55 | #70 |
Московский модуль
Регистрация: 02.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 943
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,994
Поблагодарили 3,328 раз(а) в 639 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3343)
|
Или вот такой вариант переключения сервоприводов на ардуино.
Для коммутации крестовины стрелки можно использовать микрики , как на фото , или датчики холла и реле http://forum.modelldepo.ru/showthrea...652#post313652 кому что больше нравится , возможно сделать чтобы релюшками дуня управляла , но такой вариант не нравится мне)) |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Станция "Drei Annen Hohne" в H0m - тренировочный макет | BR95009 | Наши стройки | 123 | 21.06.2021 12:05 |
"Гранд Макет Россия" для макета "Gulliver's Gate", Нью-Йорк, США. | kudrdima | Ссылки на макеты | 37 | 08.01.2019 13:14 |
Макет железной дороги кондитерского комбината "Сажинский" | Alexander | Ссылки | 1 | 28.12.2018 13:46 |
Пытаюсь собрать макет из журнала "Железная дорога в миниатюре" | alexppk | Проектирование | 175 | 08.10.2018 16:47 |
"Пять копеек" старого "ворчуна" по теме "электроника" | старлей | Флейм | 17 | 13.01.2014 14:31 |