Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Личный опыт
Личный опыт Обмен опытом, тонкости, хитрости

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 31.03.2014, 20:15   #101
Copyman
R.I.P.
 
Регистрация: 16.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,313
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,122
Поблагодарили 1,643 раз(а) в 766 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1894)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pandrey Посмотреть сообщение
а кто нить на продажу такие штуки делает?
А теперь зачем? Там по ссылкам все чертежи есть.. Ну или у них купить (с платой управления) за 10 ойро...
Copyman вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 31.03.2014, 20:37   #102
pandrey
Местный
 
Аватар для pandrey
 
Регистрация: 12.01.2010
Адрес: Геленджик
Сообщений: 2,773
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 28
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 9 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,166
Поблагодарили 5,542 раз(а) в 1,369 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5582)
С Днём Варенья!
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Copyman Посмотреть сообщение
Ну или у них купить (с платой управления) за 10 ойро...
Что то ни как не найду где....
Ткните носом пожалуйста, где про то как купить у них можно?
pandrey вне форума   Вверх
Старый 31.03.2014, 20:47   #103
Copyman
R.I.P.
 
Регистрация: 16.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,313
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,122
Поблагодарили 1,643 раз(а) в 766 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1894)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pandrey Посмотреть сообщение
где про то как купить у них можно?
Про "как купить" не нашел тоже - адреса даже электронной почты нет... И про 10 ойро невнимательно прочитал - это, похоже только цена за устройство остановки с сервой и контроллером (не очень мы с гуглем сильны в французском)
http://amfn.nice.free.fr/pics/station-csf.htm
Copyman вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 07.04.2014, 03:03   #104
Undeclared
Заглянувший
 
Аватар для Undeclared
 
Регистрация: 07.03.2013
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 55
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 376
Поблагодарили 170 раз(а) в 28 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (171)
По умолчанию

Ради интереса начертил шаблоны для зарядной станции. Мало ли может кому пригодится?!
Чертежи в масштабе 1:1...)

Основание
Стенка
Рычажная система

Размеры на шаблонах указаны для проверки правильности масштаба печати.
__________________
H0 аналог
undeclared.ucoz.ru
Undeclared вне форума   Вверх
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 07.04.2014, 23:47   #105
unclesam73
Заглянувший
 
Регистрация: 03.03.2014
Адрес: Минск
Сообщений: 20
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 20 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (21)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Undeclared Посмотреть сообщение
Чертежи в масштабе 1:1...)
Для масштаба H0?..
unclesam73 вне форума   Вверх
Старый 08.04.2014, 00:57   #106
Undeclared
Заглянувший
 
Аватар для Undeclared
 
Регистрация: 07.03.2013
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 55
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 376
Поблагодарили 170 раз(а) в 28 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (171)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от unclesam73 Посмотреть сообщение
Для масштаба H0?..
Ага...))
__________________
H0 аналог
undeclared.ucoz.ru
Undeclared вне форума   Вверх
Старый 08.04.2014, 09:17   #107
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5127)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Undeclared Посмотреть сообщение
Размеры на шаблонах указаны для проверки правильности масштаба печати
А может Вы сделаете в векторной графике? Например в Корелловский формат.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!
laba вне форума   Вверх
Старый 09.04.2014, 01:18   #108
Undeclared
Заглянувший
 
Аватар для Undeclared
 
Регистрация: 07.03.2013
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 55
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 376
Поблагодарили 170 раз(а) в 28 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (171)
По умолчанию

Перевел чертежи в вектора... Получилось сделать только в EMF формате...)

Основание
Стенка
Рычажная система
__________________
H0 аналог
undeclared.ucoz.ru
Undeclared вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 10.04.2014, 01:08   #109
Undeclared
Заглянувший
 
Аватар для Undeclared
 
Регистрация: 07.03.2013
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 55
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 376
Поблагодарили 170 раз(а) в 28 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (171)
По умолчанию

Дубль три...) Теперь Компас...) Автокад его должен тоже открыть, если что...)
Ссылка
__________________
H0 аналог
undeclared.ucoz.ru
Undeclared вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 10.04.2014, 16:47   #110
pandrey
Местный
 
Аватар для pandrey
 
Регистрация: 12.01.2010
Адрес: Геленджик
Сообщений: 2,773
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 28
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 9 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,166
Поблагодарили 5,542 раз(а) в 1,369 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5582)
С Днём Варенья!
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Undeclared Посмотреть сообщение
Теперь Компас...)
Теперь вообще не открывает...
pandrey вне форума   Вверх
Старый 13.04.2014, 15:03   #111
Undeclared
Заглянувший
 
Аватар для Undeclared
 
Регистрация: 07.03.2013
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 55
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 376
Поблагодарили 170 раз(а) в 28 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (171)
По умолчанию

Ну тогда дубль четыре... самый длинный (в моем случае) поставил Корел... и после небольших манипуляций для переводов из формата в формат получил следующее...

Основание
Стенка
Рычажная система

Если я правильно понял оформление чертежа при резке не нужно...) Так что я чертеж подчистил оставил лишь детали объединенные в один объект...)
__________________
H0 аналог
undeclared.ucoz.ru
Undeclared вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 13.04.2014, 16:37   #112
pandrey
Местный
 
Аватар для pandrey
 
Регистрация: 12.01.2010
Адрес: Геленджик
Сообщений: 2,773
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 28
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 9 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,166
Поблагодарили 5,542 раз(а) в 1,369 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5582)
С Днём Варенья!
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Undeclared Посмотреть сообщение
Если я правильно понял оформление чертежа при резке не нужно...)
При резке оформление не нужно. Нужен масштаб и четкость линий. В предыдущих версиях было Все вроде ничего, кроме кругов и округлых линий. У меня кстати не открылись файлы, хотя броузер предпросмотром смотрит. Отнесу на пробу новую версию в контору.
pandrey вне форума   Вверх
Старый 13.04.2014, 22:41   #113
sommer
Заглянувший
 
Регистрация: 12.02.2013
Адрес: Ташкент
Сообщений: 11
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 308
Поблагодарили 10 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (10)
По умолчанию

На макете в Гамбурге, один из братьев-создателей рассказал, что они отслеживают скорость передвижения каждой машинки, показывая на все модули электроники под макетом. Как только скорость падает, система перенаправляет машинку на зарядку, так же они и с Аэропортом-Кнуфинген сделали, заряжая самолеты в теневом ангаре. А вот идея реализованная на Питерском макете, что так и затихла. Там же вообще без аккумуляторов машинки двигаются. Кто нибудь в курсе, что они передают по этому кабелю, частота-мощность?
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: РАФ_в разборе_1.JPG
Просмотров: 1259
Размер:	19.0 Кб
ID:	84395Нажмите на изображение для увеличения
Название: машина_катушка_1.JPG
Просмотров: 1264
Размер:	329.9 Кб
ID:	84396Нажмите на изображение для увеличения
Название: кабель UTP_1.JPG
Просмотров: 1220
Размер:	260.9 Кб
ID:	84397
sommer вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 05.08.2014, 16:50   #114
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5127)
По умолчанию

Начал переделывать свой автобус Setra 315, т.к. он несколько раз падал с макета, вследствии чего, корпус пришёл в негодность. К тому же я всё равно собирался переделывать у него освещение. На Ебей был куплен донор. Сделал для него плату головного освещения с поворотниками, фарами ближнего света и противотуманками.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 100_2674.jpg
Просмотров: 1116
Размер:	196.0 Кб
ID:	91770Нажмите на изображение для увеличения
Название: 100_2675.jpg
Просмотров: 1124
Размер:	129.9 Кб
ID:	91771Нажмите на изображение для увеличения
Название: 100_2677.jpg
Просмотров: 626
Размер:	201.3 Кб
ID:	91772Нажмите на изображение для увеличения
Название: 100_2678.jpg
Просмотров: 652
Размер:	152.5 Кб
ID:	91773Нажмите на изображение для увеличения
Название: 100_2679.jpg
Просмотров: 592
Размер:	170.1 Кб
ID:	91774Нажмите на изображение для увеличения
Название: 100_2680.jpg
Просмотров: 570
Размер:	154.1 Кб
ID:	91775Нажмите на изображение для увеличения
Название: 100_2681.jpg
Просмотров: 617
Размер:	156.1 Кб
ID:	91776
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!
laba вне форума   Вверх
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 05.08.2014, 18:34   #115
leon
Пользователь
 
Аватар для leon
 
Регистрация: 12.01.2011
Адрес: Белорусь гКобрин
Сообщений: 474
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,631
Поблагодарили 976 раз(а) в 210 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1003)
По умолчанию

Случайно номера светиков не помните.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 100_2674.jpg
Просмотров: 587
Размер:	378.3 Кб
ID:	91777
leon вне форума   Вверх
Старый 05.08.2014, 18:53   #116
sommer
Заглянувший
 
Регистрация: 12.02.2013
Адрес: Ташкент
Сообщений: 11
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 308
Поблагодарили 10 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (10)
По умолчанию

Интересно я попал по номиналу?
просто сам ставил именно их
1. 0805 smd led белый
2. 0603 smd led желтый
3. 0603 smd led теплый белый
sommer вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 05.08.2014, 21:28   #117
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5127)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от leon Посмотреть сообщение
Случайно номера светиков не помните.
Светики покупал на ебее
Цитата:
Сообщение от sommer Посмотреть сообщение
Интересно я попал по номиналу?
Ага.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!
laba вне форума   Вверх
Старый 05.08.2014, 22:32   #118
Pooh
Клуб Modellbahn.RU
 
Аватар для Pooh
 
Регистрация: 02.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,534
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 17 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 954
Поблагодарили 2,780 раз(а) в 769 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2816)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sommer Посмотреть сообщение
Кто нибудь в курсе, что они передают по этому кабелю, частота-мощность?
Судя по наличию катушки, подозреваю что там простейшая индукция. Кабель снизу создаёт электромагнитное поле, которое "читается" катушкой сверху. Соответственно, мощности скромные, но запустить машинку хватит. По этому же принципу сделаны все бесконтактные ключи и т.п. Питание берётся из электромагнитного поля.
В СССР даже были опытные работы по электромобилю без проводов - под асфальтом чумовой кабель, создающий поле и .. собственно, поехали. Но дальше экспериментов дело не пошло.
Pooh вне форума   Вверх
Старый 05.08.2014, 22:53   #119
MadSnake
Пользователь
 
Регистрация: 01.02.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 990
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 30 раз(а) в 19 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 324
Поблагодарили 1,353 раз(а) в 318 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1353)
По умолчанию

Это ж школьный курс физики! В катушке индуцируется ток. Индукцио́нный ток — электрический ток, возникающий в замкнутом проводящем контуре при изменении потока магнитной индукции, пронизывающего этот контур. Величина и направление индукционного тока определяются законом электромагнитной индукции и правилом Ленца.

По кабелю идет переменный ток, а он как известно всегда сопровождается двумя полями- электрическим и магнитным, ортогонально друг другу, соответственно переменка наводит индукционный ток в катушке, которая по правилу Ленца должна быть перпендикулярна этой электромагнитной волне, тогда в ней и индуцируется ток, питающий машинку..... Ни че не перепутал?
MadSnake вне форума   Вверх
Старый 06.08.2014, 07:12   #120
sommer
Заглянувший
 
Регистрация: 12.02.2013
Адрес: Ташкент
Сообщений: 11
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 308
Поблагодарили 10 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (10)
По умолчанию

Понятно что они передают, но примерно кто нибудь знает, какие частоты могут быть и мощность, кабель же UTP.
На коврике для беспроводной мышки ни кто не в курсе частот?
По светодиодам, а на алиекспресс дешевле же в 1,5 раза.
sommer вне форума   Вверх
Старый 06.08.2014, 12:18   #121
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5127)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sommer Посмотреть сообщение
а на алиекспресс дешевле же в 1,5 раза.
оффтопик
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!
laba вне форума   Вверх
Старый 09.08.2014, 10:00   #122
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5127)
По умолчанию

В целях оптимизации затрат на переделку машинок, занялся поиском доноров для редукторов. Сегодня ко нме с Ebay приехали вот такие привода.
Вот что у них оказалось внутри:





А вот как они выглядят на фоне фаллеровского редуктора:



__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!
laba вне форума   Вверх
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 09.08.2014, 11:16   #123
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5127)
По умолчанию

Мотор в редукторе можно заменить на более оборотистый

__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!
laba вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 09.08.2014, 21:01   #124
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5127)
По умолчанию

Вообщем как-то так выходит:



__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!
laba вне форума   Вверх
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 11.08.2014, 12:15   #125
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5127)
По умолчанию

Не стану заводить новую тему, дабы всё было в одном месте. Я немного потренировался на нескольких машинках и думаю, что теперь готов поделиться своим опытом в переделке машинок под CarSystem.
Во-первых, я сделал вывод, что начинать проще с переделки автобусов, т.к. у них более мощная база и её не так страшно пилить. У грузовиков шасси состоит из бОльшего количества деталей и поэтому их рамы хлипковатые, с ними надо работать очень аккуратно.
Здесь я буду рассматривать переделку автобуса Setra 215 от Herpa, под цифровое управление от DCC, по ИК каналу(более подробно можно прочитать тут). На ебей, этот автобус можно найти рублей за 500, но если брать лот из нескольких автобусов, то может получиться и дешевле.
Рулевое управление можно купить и родное от Faller(самое дешёвое я встретил на Липпе), а также можно купить у поляков. Для автобусов и грузовиков рулевое нужно вот такое и при заказе указать нужное расстояние между колёс. Там же стоит купить обрезиненные колёса на задний мост. По этим рулевым рейкам, я пока ничего сказать не могу, только заказал, они ещё до меня не доехали.
Есть ещё третий вариант - это сделать рулевое самому, но там не всё так просто, очень важно при изготовлении соблюсти всю геометрию, иначе можно поиметь в дальнейшем проблемы с управляемостью машинки.
Теперь перейдём к заднему мосту, а точнее к его приводу. Тут тоже есть несколько вариантов. Первый - это купить родной редуктор от фаллера или его аналоги. http://www.ebay.com/sch/modellbau-te...1&_ipg=&_from=
http://www.ebay.com/sch/teilehein/m....1&_ipg=&_from=
http://www.shop.kkpmo.com/index.php?cPath=158_136
Второй вариант - это колхозить редуктор самому. И третий вариант - это поискать какой-то дешёвый готовый редуктор.
Я попробовал первые два метода, а на этом автобусе решил использовать третий вариант. Посмотрим как этот редуктор себя покажет. Предварительные тесты показали, что он достаточно тяговит и обороты вполне сойдут за масштабные.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!

Последний раз редактировалось laba; 12.09.2014 в 23:33.
laba вне форума   Вверх
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Виды Car-system Saddam Электрика и DCC 19 23.08.2019 09:51
Faller car system igorshajter ЧАВО 92 12.11.2017 19:46
Car System без аккумуляторов Matroskin Электрика и DCC 25 03.11.2012 18:27
Самодельная Car System в ТТ Добрый_волшебник ТТ (1:120) 8 02.04.2010 21:52


Текущее время: 09:41. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -