Управление стрелками PIKO аналог - Страница 6

ASB 161 · 14.11.2019, 13:46

Цитата:

Сообщение от Andrey Tyumen

Ничего так смотрятся

Главное, чо бы самому нравилось! Вы же этот макет готовите не на выставку моделистов для критики взыскательного жюри?

bluxer · 14.11.2019, 13:50

Цитата:

Сообщение от Andrey Tyumen

Ничего так смотрятся

Не хочу вас разочаровать, смотрится хоть и не плохо (в смысле, аккуратно отсыпано), но не естественно. И виной тому-гравий. Круглый, не естественный Ноховский гравий. Попробуйте использовать другой гравий, обратитесь к Пуху (Pooh). Сам им пользуюсь давно в нескольких масштабах (гравием естественно, а не Пухом), вот он выглядит очень натурально (Пух, правда тоже выглядит хорошо, дай Бог ему здоровья)

Andrey Tyumen · 14.11.2019, 14:14

Цитата:

Сообщение от ASB 161

для критики взыскательного жюри?

Это так.

Цитата:

Сообщение от bluxer

смотрится хоть и не плохо

Да я не про гравий, я имел в виду привод стрелки, как настоящий смотрится. А гравий я что-то начал искать, инфу изучал, форум читал - ну тут как обычно начнёшь изучать одно в итоге по ссылкам уйдёшь - 30 вкладок открыто, всё от гравия до электроники. Короче искал-искал, то в наличии нет, то бадья большая только, то пакетик маленький, то одно, то другое. В итоге наткнулся на гравий модельный от R-Land 57254 и ценник приятный и объём то что нужно и в наличии есть.

pandrey · 14.11.2019, 14:16

Andrey Tyumen, а у Вас на стрелках точно серво-приводы? (3 провода +,-,управляющий). Если нет, то мне кажется, подключить к декодеру простые моторные приводы не получится.

Andrey Tyumen · 14.11.2019, 14:25

pandrey, Нет, на стрелках соленоиды, Вас смутил, наверное серводекодер, мне его посоветовали как вариант управления светофорами, для чего его и заказал, ну и в перспективе, наверное шлагбаум к нему подключу, или если выйдут из строя соленоиды привода стрелок, заменю их на сервы. Кстати может кто ссылку дать на "правильные" сервы, а то где-то читал что есть какие-то мощные, не для стрелок в общем.

bluxer · 14.11.2019, 14:34

Цитата:

Сообщение от Andrey Tyumen

привод стрелки, как настоящий смотрится

Ну, я бы не был столь категоричен. Смотрится конечно намного лучше, чем штатный ПИКОвский, но уж точно не как настоящий. Если в масштабе, то он минимум раза в четыре, а то и в пять должен быть меньше (к слову, фирма свеТТофор выпускает имитацию стрелочных переводов). А в качестве привода хорошо ставить серву под макет-и привода не видно, и переводится не щелчком, а как настоящая стрелка-медленно и уверенно.

pandrey · 14.11.2019, 14:36

Цитата:

Сообщение от Andrey Tyumen

Нет, на стрелках соленоиды

Т.е. декодер Вы будете использовать только для переключения светофоров?

Цитата:

Сообщение от Andrey Tyumen

Кстати может кто ссылку дать на "правильные" сервы, а то где-то читал что есть какие-то мощные, не для стрелок в общем.

Самые простые на 50 штук 2 кривые...

Как поставить на макет, вариантов много. Эта тема размусолена на форуме вдоль и поперек.

Andrey Tyumen · 14.11.2019, 14:42

Цитата:

Сообщение от bluxer

намного лучше, чем штатный ПИКОвский

я это и имел в виду, т.к. ничего другого в продаже (без доработок) не видел.

---------- Сообщение добавлено в 18:42 ---------- Предыдущие сообщение было в 18:37 ----------

Цитата:

Сообщение от pandrey

декодер Вы будете использовать только для переключения светофоров?

Пока да, в перспективе хочу сделать через опять-же пиковский пульт (55262 или 55261) управление шлагбаумом и если выйдут из строя соленоиды приводов поменять их на сервомашинки. Спасибо за ссылку. 4% брака получается

andreas · 14.11.2019, 19:07

Andrey Tyumen,
Как подключить светофоры через РПС32 (РПС20).
На реле РПС32 есть схемка на корпусе. Важная часть этой схемы, точка на панеле, где расположены контакты. Она позволяет понять, где какой контакт.
Я нарисовал от руки схемку.
От Пиковского пульта, от тех же контактов, к которым подключена определенная стрелка, подключаете провода к РПС32 через диоды. РПС работает от постоянного тока, а у нас на пульте переменный. Диоды выпрямят ток.
2 контакта, расположенные по диагонали, подключаем к тому же источнику AC 16 V, что и пиковский пульт.

"- минус DC", это тот сигнал, который мы будем переключать, либо на красный светодиод, либо на зеленый светодиод. А справа и слева от него, выходы на красный и зеленый по схеме свеТТофор.
Светофор обязательно подключайте только через резисторы, по инструкции свеТТофор.

Таким образом, светофор будет переключаться вместе со стрелкой.

Andrey Tyumen · 14.11.2019, 19:22

andreas, Спасибо большое! Завтра начну подключаться, если что обращусь. Я правильно понял - к РПС от кнопок подключаемся через дополнительные диоды? А какой марки? Подключаемся от светофора к РПС через резисторы, которые идут в комплекте к светофору? А диод в комплекте подключаем к "-" DC РПС? Так (см схему)? И к кнопкам не обязательно ведь на пульте подключаться, можно на тех-же клеммах где от них провода в БУ стрелками входят? И ещё - я так понимаю от красной кнопки сигнал переключится на красный и наоборот?

andreas · 14.11.2019, 20:35

Цитата:

Сообщение от Andrey Tyumen

Я правильно понял - к РПС от кнопок подключаемся через дополнительные диоды? А какой марки?

Да правильно, я использую диоды 1N4007 это самые распространенные.

Цитата:

Сообщение от Andrey Tyumen

Подключаемся от светофора к РПС через резисторы, которые идут в комплекте к светофору?

Правильно, иначе светодиоды сразу сгорят.

Цитата:

Сообщение от Andrey Tyumen

А диод в комплекте подключаем к "-" DC РПС? Так (см схему)?

Это не правильно. Диод, в комплекте к светофору, подключаем к "+" светофора, как показано на инструкции свеТТофор.

Цитата:

Сообщение от Andrey Tyumen

И к кнопкам не обязательно ведь на пульте подключаться, можно на тех-же клеммах где от них провода в БУ стрелками входят?

Да, конечно, это же одни и те же контакты, как Вам удобнее.

Кстати, прочитал в инструкции, что эти светофоры работают, как от DC, так и от AC. Тогда, для рационализации, можете соединить на моей рукописной схеме "- минус DC" с "AC 16V", а туда, где на схеме свеТТофор показан "+", подсоедините второй провод от синего блока питания, который идет на Пиковские кнопки.

Andrey Tyumen · 14.11.2019, 20:59

"-DC" - это минус от блока питания пульта? Может пусть он будет на первоначальном месте, я чего-то не пойму как упрощается задача, если я его к другим контактам припаяю? И по опыту подскажите - эти реле лучше где размещать, ближе к светофорам, или пульту?

andreas · 14.11.2019, 21:09

Andrey Tyumen,
Вот нарисовал, собрал все элементы на одном рисунке.

andreas · 14.11.2019, 21:29

Цитата:

Сообщение от Andrey Tyumen

И по опыту подскажите - эти реле лучше где размещать, ближе к светофорам, или пульту?

Это все равно.

Andrey Tyumen · 14.11.2019, 21:38

andreas, огромнейшее СПАСИБО!

andreas · 14.11.2019, 21:53

Andrey Tyumen,
Хочу еще добавить, что РПС очень по разному стоят. В чип и дип, например, можно увидеть и за 600 рублей. Если у Вас есть радиорынок, лучше туда съездить, рублей по 150 купите. Если все таки в Чип и дип, то берите РПС20, самые простые, для нашего хобби самые простые подойдут.

BackFi · 15.11.2019, 01:19

Цитата:

Сообщение от andreas

Если все таки в Чип и дип, то берите РПС20, самые простые, для нашего хобби самые простые подойдут.

здесь нужно пояснить...
Реле РПС20 в продаже множество типов,
различаются рабочим напряжением (при котором происходит срабатывание реле),
на корпусе обозначено исполнение, как РС4.521.ХХХ, вот см.:
[IMG]http://*****************/org/3f70ef2abdfa014592ecdd08c614631c6dfc07356428457.jp g[/IMG]
на этом, например РС4.521.753 (на 10V) (на вырезанную дырку не обращаете внимание)

А перед покупкой распечатайте себе вот эту таблицу:
[IMG]http://*****************/org/84b63ea440d1229fdb2530c81769e3486dfc07356429645.jp g[/IMG]
и заранее определитесь какого исполнения (напряжения) вам нужно, на рынке много какими торгуют, не ровен час подсунут ненужные...
(для себя брал на 16V - РС4.521.756), ценник 100-150руб.

Кстати, у меня есть эскизик, подобный ув.andreas, на котором незадействованные контакты реле (на его рисунке) можно использовать как блокировку выезда на стрелку под 'красный' (но это уже вааще - высший класс!!!

):
[IMG]http://*****************/org/27ebcbea8145f30fc288869c56ff505d6dfc07356429474.jp g[/IMG]
думаю, разберётесь, не трудно...

Andrey Tyumen · 15.11.2019, 05:58

BackFi, спасибо, но для меня эта таблица - темный лес. Можете конкретно сказать какой тип мне нужно, учитывая мои потребности? Мне видется - может рабочее напряжение не 15, а 12В взять, т.к. у меня на этом же БП освещение сидит и по одной лампочке накаливания видно что напряжения уже маловато, а планируется ещё освещение и шлагбаум, это не считая светофоров. А с блокировкой въезда наверное не получится, т.к. рельсы запитаны от dcc, да и изолированный участок требуется.

andreas · 15.11.2019, 11:43

BackFi,
А кстати, подскажите пожалуйста, у РПС20 такая же распиновка, что и у РПС32? Я только с РПС32 работал.

Saddam · 15.11.2019, 11:46

Цитата:

Сообщение от andreas

у РПС20 такая же распиновка, что и у РПС32?

Нет распиновка разная
РПС20
РПС32
Причем специально, что бы при монтаже не перепутать, РПС20 негерметичное до 400 Гц и РПС32 герметичное до 10 мГц.
В моделизме и РПС20 за глаза, хотя если цепи DCC коммутировать надёжнее использовать РПС32.

andreas · 15.11.2019, 11:59

Andrey Tyumen,
Берите лучше РПС32. Они мне понятнее.

Andrey Tyumen · 15.11.2019, 12:24

Цитата:

Сообщение от andreas

Берите лучше РПС32

А маркировка какая?

andreas · 15.11.2019, 12:25

Цитата:

Сообщение от BackFi

А перед покупкой распечатайте себе вот эту таблицу:

Я, как то, никогда не обращал на рабочее напряжение внимание. По тому, что не специалист. Вот сейчас посмотрел характеристики некоторых своих РПС32 в аналогичной таблице по РПС32. У меня есть рс4 520 221, напряжение срабатывания 3-6В. рс4 520 224, напряжение срабатывания 8-16В. Они все нормально работают от 16В.

Andrey Tyumen · 15.11.2019, 12:59

andreas, т.е. брать которые от 12 до 27В, или те что ниже, например 6В тоже подойдут? Или просто главное - это напряжение сработки? Ок. Всё, увидел, спасибо!

---------- Сообщение добавлено в 16:59 ---------- Предыдущие сообщение было в 16:37 ----------

Мдя, посмотрел цены... Лучше, наверное я местных декодеров дождусь...

andreas · 15.11.2019, 13:06

Цитата:

Сообщение от Andrey Tyumen

Можете конкретно сказать какой тип мне нужно,

Наверняка специалист подобрал бы максимально подходящие РПС. Я не специалист, никогда не обращал на маркировки внимание. У меня на макете задействованы сейчас 10 штук РПС32 для автоматики. Все с разными маркировками, все работают уже много лет. Думаю, можно купить любые.
Ну вот представьте, сейчас знающий человек назовет Вам маркировку РПС, которая максимально подойдет для наших целей. И что, искать именно эти РПС по всей России и ближнему зарубежью? В то время, когда любые РПС вполне справляются.
При покупке, если продавец будет в этом разбираться, спросите, что бы от 16В хорошо работали, на всякий случай.

---------- Сообщение добавлено в 13:06 ---------- Предыдущие сообщение было в 13:02 ----------

Цитата:

Сообщение от Andrey Tyumen

Мдя, посмотрел цены... Лучше, наверное я местных декодеров дождусь...

У Вас нет в городе радиорынка? В таких местах РПС32 рублей по 150 продают. Я последний раз на Авито покупал по 150 руб., недавно. Но я посмотрел на Авито, предложений РПС32 в Тюмени нет.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Rocrail и z21 проблема со стрелками	Jarik	Rocrail	22	06.09.2022 16:27
Цифра PIKO 57175 на аналог.	mel61	Электрика и DCC	13	25.02.2021 12:26
Два контура и проблема с током и стрелками	Nadya	ЧАВО	21	05.08.2017 20:48
Пульт управления PIKO 35003B (аналог DC).	kudrdima	Электрика и DCC	9	01.04.2015 10:26
помогите настроить управление стрелками	r10775	Электрика и DCC	1	19.02.2012 18:11

14.11.2019, 14:16	#129
pandrey Местный Регистрация: 12.01.2010 Адрес: Геленджик Сообщений: 2,788 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 28 Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 9 сообщениях Сказал(а) спасибо: 7,199 Поблагодарили 5,551 раз(а) в 1,376 сообщениях Репутация: репутация неоспорима (5591)	Andrey Tyumen, а у Вас на стрелках точно серво-приводы? (3 провода +,-,управляющий). Если нет, то мне кажется, подключить к декодеру простые моторные приводы не получится.

14.11.2019, 14:25	#130
Andrey Tyumen Местный Регистрация: 16.08.2019 Адрес: Тюмень Сообщений: 1,318 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3 Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях Сказал(а) спасибо: 1,471 Поблагодарили 1,061 раз(а) в 349 сообщениях Репутация: этим человеком можно гордиться (1061)	pandrey, Нет, на стрелках соленоиды, Вас смутил, наверное серводекодер, мне его посоветовали как вариант управления светофорами, для чего его и заказал, ну и в перспективе, наверное шлагбаум к нему подключу, или если выйдут из строя соленоиды привода стрелок, заменю их на сервы. Кстати может кто ссылку дать на "правильные" сервы, а то где-то читал что есть какие-то мощные, не для стрелок в общем.

14.11.2019, 21:38	#140
Andrey Tyumen Местный Регистрация: 16.08.2019 Адрес: Тюмень Сообщений: 1,318 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3 Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях Сказал(а) спасибо: 1,471 Поблагодарили 1,061 раз(а) в 349 сообщениях Репутация: этим человеком можно гордиться (1061)	andreas, огромнейшее СПАСИБО!

14.11.2019, 21:53	#141
andreas Пользователь Регистрация: 02.10.2015 Адрес: Москва Сообщений: 454 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0 Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях Сказал(а) спасибо: 153 Поблагодарили 352 раз(а) в 162 сообщениях Репутация: - очень-очень хороший человек (352)	Andrey Tyumen, Хочу еще добавить, что РПС очень по разному стоят. В чип и дип, например, можно увидеть и за 600 рублей. Если у Вас есть радиорынок, лучше туда съездить, рублей по 150 купите. Если все таки в Чип и дип, то берите РПС20, самые простые, для нашего хобби самые простые подойдут.

15.11.2019, 05:58	#143
Andrey Tyumen Местный Регистрация: 16.08.2019 Адрес: Тюмень Сообщений: 1,318 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3 Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях Сказал(а) спасибо: 1,471 Поблагодарили 1,061 раз(а) в 349 сообщениях Репутация: этим человеком можно гордиться (1061)	BackFi, спасибо, но для меня эта таблица - темный лес. Можете конкретно сказать какой тип мне нужно, учитывая мои потребности? Мне видется - может рабочее напряжение не 15, а 12В взять, т.к. у меня на этом же БП освещение сидит и по одной лампочке накаливания видно что напряжения уже маловато, а планируется ещё освещение и шлагбаум, это не считая светофоров. А с блокировкой въезда наверное не получится, т.к. рельсы запитаны от dcc, да и изолированный участок требуется.

15.11.2019, 11:43	#144
andreas Пользователь Регистрация: 02.10.2015 Адрес: Москва Сообщений: 454 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0 Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях Сказал(а) спасибо: 153 Поблагодарили 352 раз(а) в 162 сообщениях Репутация: - очень-очень хороший человек (352)	BackFi, А кстати, подскажите пожалуйста, у РПС20 такая же распиновка, что и у РПС32? Я только с РПС32 работал.

15.11.2019, 11:59	#146
andreas Пользователь Регистрация: 02.10.2015 Адрес: Москва Сообщений: 454 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0 Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях Сказал(а) спасибо: 153 Поблагодарили 352 раз(а) в 162 сообщениях Репутация: - очень-очень хороший человек (352)	Andrey Tyumen, Берите лучше РПС32. Они мне понятнее.

15.11.2019, 12:59	#149
Andrey Tyumen Местный Регистрация: 16.08.2019 Адрес: Тюмень Сообщений: 1,318 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3 Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях Сказал(а) спасибо: 1,471 Поблагодарили 1,061 раз(а) в 349 сообщениях Репутация: этим человеком можно гордиться (1061)	andreas, т.е. брать которые от 12 до 27В, или те что ниже, например 6В тоже подойдут? Или просто главное - это напряжение сработки? Ок. Всё, увидел, спасибо! ---------- Сообщение добавлено в 16:59 ---------- Предыдущие сообщение было в 16:37 ---------- Мдя, посмотрел цены... Лучше, наверное я местных декодеров дождусь...